КПК

Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.


Сторінки : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Grey
23.12.2014, 11:58
DEPS? как по мне совсем не оно
Попробуйте рассмотреть, но камера у меня слабенькая. В потоке воды эта водоросль болтается как сопля
474386

474387

474390

hermit37
23.12.2014, 15:13
чем назвать лягушачей икрой и не назовешь батрахоспермум так и назвали из-за сходства, наберите латинское название-там куча фоток batrachospermum

юси
23.12.2014, 19:25
Фоток куча, но на фото ann, "ни одна ни грамма не похожа".Батрах. это багрянки, а что из фото ann (а это реальное фото сей пакости) можно положить в ацетон?

DEPS
23.12.2014, 20:23
можно положить в ацетон?что положить? code47консистенция по типу слизи,если как-то и можно дифференцировать,то только под микроскопом или на питательных средах.:)

hermit37
23.12.2014, 21:31
в книге "пресноводные водоросли северной америки - экология и классификация" приводится около 30 видов батрахоспермум в зависимости от пространственного строения и среды обитания и т.д. Вот характерное строение одного из....

Dja
23.12.2014, 22:19
Доброго вечера.
У меня проблема с водорослями ? Никогда такого не было сколько аквариум не был.
-
Аквариум 220 литров, запустил 12.12.14, посадил пару растений, насыпал базальтовую гальку. 19.12.14 поменял воды из под крана отстоянной сутки, 70 литров + и пару растений подарили подсадил. лампы обычные лдс 1200 мм по 36 ватт. Работают по таймеру 12\12. Анализа воды нет, всегда всё гуд. Гуляет 15 неонов...
-
Прошло 5 дней, аквариум не узнать, вода чистая, но стекло заросло зеленым налётом трудно смывать пальцами, на растениях нитки и длинные волоски водорослей..... Грунт пожелтел, позеленел, налёт... А вот первые 10 дней всё гуд, стекло чистое, ещё перед подменой воды порадовался что когда спустил 70 литров стекло было чистым,(обратил внимание) это было 19.12 Что это, поискал по форуму, это БОРОДА. Как быть
-

hermit37
23.12.2014, 22:33
видать из-за отсутствия проблем с растениями, тема плавно перетекает в водорослевую )))) водоросли и сюда проникли ))))

hermit37
23.12.2014, 22:34
где pricolist28, он обычно четко пресекал))

Dja
23.12.2014, 22:58
спасибо, было бы полезней дать ссылку или помочь, давай те пресекайте code33
-
поиск молчит, найти что-то трудно

hermit37
23.12.2014, 23:04
Dja, я не со зла, http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=16 правда и здесь черт ногу сломит, но таков путь познания ))))

pricolist_28
24.12.2014, 20:00
где pricolist28, он обычно четко пресекал))

У меня подбор оборудования запорных контуров под Чернобыльскую АЭС.
Я выпал из жизни, пока с новаркой не согласуем проект.
Я что-то пропустил?

Перечитал последних 5-ть страниц.
Ясно... :)

Grey
30.12.2014, 23:39
Grey, Не поможет перекись звоните я вам вышлю макро с учётом вашей проблемы(бесплатно).
С удовольствием воспользовался предложением, и почти с полной уверенностью могу сказать, что противный черный, сопливый трипер покинул мою банку. Вносил на 200л(брутто) аквас пробочку от бутылки.считать было лень и мерять тоже.
Саше огромной спасибо за участие. Есть желание попробовать микро, но это потом.

Александр. В.В.
31.12.2014, 00:27
Grey, Очень рад, что смог вам помочь.

Senturio
01.01.2015, 15:16
С удовольствием воспользовался предложением, и почти с полной уверенностью могу сказать, что противный черный, сопливый трипер покинул мою банку. Вносил на 200л(брутто) аквас пробочку от бутылки.считать было лень и мерять тоже.
Саше огромной спасибо за участие. Есть желание попробовать микро, но это потом.

Уже давно опробовано. Надо брать! Пока не подорожало.

Grey
01.01.2015, 21:44
Уже давно опробовано. Надо брать! Пока не подорожало.А если подорожает, то что, не брать? За мою жизнь много что и много раз дорожало. Я от этого беднее не стал.
Всех с Новым Годом, счастья, здоровья и шикарных банок.

wket
04.01.2015, 10:12
Добрый день. Подскажите пожалуйста чего не хватает моим эхам.

476090

476091

Эхам неделя как высажены. Высажены в горшки с землей для комнатных растений. Позже планирую пересадить в пит.грунт.Свет 0,56 ватт/литр. Подмены раз в неделю около 20%. Вода водопровод. Пользуюсь УДО от Приколиста. Утром микро, вечером макро, калий и железо при подменах. Когда делаю подмены макро и микро не вношу. Никаких тестов нет. На ампулярий и анцев грешу, но мало ))

slalf
04.01.2015, 10:27
wket, похоже анцики балуются :003:, ИМХО

kay
04.01.2015, 10:29
wket, убирайте анциструсов из банки!

Grey
04.01.2015, 10:57
wket, похоже анцики балуются , ИМХОСтопудово.Можно попробовать кормить анцев таблетками на ночь

kay
04.01.2015, 11:05
Можно попробовать кормить анцев таблетками на ночь
моих в своё время не устроили ни таблетки, ни кабачок.... пока не убрал, эхи были дырявые.

slalf
04.01.2015, 11:10
kay, такая же история, таблетки едят и эхами закусывают.

wket
04.01.2015, 12:30
kay, Grey, slalf, Спасибо за ответы. На анцев как раз и мало всего подозревал. Таблетками анцев кормлю. Так дело в том что из 6 кустов дырки только в одном, а у второго гниют по немногу листочки

DEPS
04.01.2015, 12:38
На первом фото-100% мехнические повреждения,согласен с коллегамиcode33,а на втором-это уже питательные дефекты.:)

wket
04.01.2015, 13:21
DEPS, какие именно дефекты ?

DEPS
04.01.2015, 13:36
DEPS, какие именно дефекты ?перфоративно-некротические с тканевым распадом.:)
wket, так не пойдётcode47,давайте параметры,обсудим.code60

wket
04.01.2015, 13:43
перфоративно-некротические с тканевым распадом Я так и подозревал

Александр. В.В.
04.01.2015, 13:45
wket, Он вам верно ответил без показателей тестов дела не будет.

wket
04.01.2015, 13:58
Александр. В.В., Да я все понял. Думал может можно по фото сказать избыток или недостаток того или иного.

Grey
04.01.2015, 14:05
Думал может можно по фото сказать избыток или недостаток того или иного. Можно с определенной долей вероятности. обрежте или оборвите пораженные листья. Если есть СО вносите макро плюс калий. Если нет СО вносите только калий. Можно начать вносить Глут.5-6гр на 100л. Если нет, то и фиг с ним. Делайте подмены в неделю30-80%. Растения это обязательно оценят.

DEPS
04.01.2015, 14:06
Думал может можно по фото сказать избыток или недостаток того или иного.очень часто эти симптомы схожи,визуально трудно определить,поэтому нужны показания нитрата,фосфата и как вносится калий и в какой дозировке(его не протестируем).:)

wket
04.01.2015, 14:44
Grey, DEPS, Спасибо. Макро вносится когда есть подача СО2 или и без него можно вносить. Калий только при подменах или чаще? У меня калий 20 г/л

Grey
04.01.2015, 14:53
Без СО хватает тех макро, которые являются продуктами жизнедеятельности.

wket
04.01.2015, 14:56
Grey, Понял. Спасибо

Александр. В.В.
04.01.2015, 15:14
wket, Но я встречал перекос по соотношению фосфат нитрат в аквах без СО2.

slalf
04.01.2015, 15:37
У меня одно время был аквас без СО2, листья опадали, как в осеннем лесу. После приобретения тестов оказалось NO3 0, PO4 0. Внесение макро исправило ситуацию, все нормализовалось. Так что не всегда хватает продуктов жизнедеятельности рыб, лучше бы протестировать воду.

pricolist_28
04.01.2015, 15:56
очень часто эти симптомы схожи,визуально трудно определить,поэтому нужны показания нитрата,фосфата и как вносится калий и в какой дозировке(его не протестируем).:)

+ я бы еще и рН посмотрел.

... а так без тестов "на глаз" - ну никак не получится помочь.

pricolist_28
04.01.2015, 15:58
Без СО хватает тех макро, которые являются продуктами жизнедеятельности.

Позволю себе не согласиться.
Правильное утверждение будет такое - без СО2 можно подобрать количество рыб, чтобы поддерживать баланс.
Но это трудно. Чаще бывает наоборот - или переизбыток макро, или недостача.

юси
04.01.2015, 17:14
wket, не спешите деньги на тесты тратить. Эхи неделю как посажены, пусть приживутся и напускают новых корней. По недавно посаженному растению не стоит судить, что ему чего-то не хватает

юси
04.01.2015, 17:29
pricolist 28, ну Вы прям аксиомы толкаете. А что с СО2 нельзя подобрать количество рыб? А если светом поиграться?

pricolist_28
04.01.2015, 17:34
pricolist 28, ну Вы прям аксиомы толкаете. А что с СО2 нельзя подобрать количество рыб? А если светом поиграться?

юси, я не привык тра...ться на половину.
Если уж СО2, то и света много и удо ведрами, и рост и гибитус классный.
А полумеры (СО2 без света, без удо, без шмудо) - это не ко мне... :)

hermit37
04.01.2015, 17:48
После приобретения тестов оказалось NO3 0, PO4 не мешало бы сразу оговорить какой грунт (в креветочнике с полным комплексным адовым заросло так что плюнуть негде, фосфат и нитрат не определяется вот уже больше года)))))
Без СО хватает тех макро, которые являются продуктами жизнедеятельности. не мешает в таком случае говорить о степени зрелости банки, как следствие накопленной органики (в том числе от разложившихмся растений) и скорее продукт жизнедеятельности рыб и еще больше бактерий, СО2 при умеренном свете (0.6 вт/л) у очень умеренной подаче микро, в том числе, держит нужный мне рн (вместе с буфером ессесно)

юси
04.01.2015, 17:48
Ну а ежели света и со2 валом, а растений 2 штуки и куча рыб:). Тут стока условностей, что единого рецепта нетути:)

pricolist_28
04.01.2015, 19:18
Ну а ежели света и со2 валом, а растений 2 штуки и куча рыб:). Тут стока условностей, что единого рецепта нетути:)

...а какой, простите, идиот, будет дуть СО2 на 2 растения?
Основная цель СО2 - травник, куче рыб СО2 до одного места/хвоста.

юси
04.01.2015, 19:27
Так я и говорю, условностей куча:). Исходная вода, к примеру, РН8 и КН высокий, СО2 от рыб не хватит, а дерьма валом. Да и в "аксиоме" не оговорено что должен быть именно травник с массой травы 90%, а растений два, но любимые:) и хочу чтоб им РН был 6:)

Александр. В.В.
04.01.2015, 19:34
Ребят, это уже флуд.

pricolist_28
04.01.2015, 19:59
Александр. В.В., а с юси бывает по другому??? :patstalom:

NIK91
04.01.2015, 21:27
Добрый день. Подскажите пожалуйста чего не хватает моим эхам.

476090

476091

Эхам неделя как высажены. Высажены в горшки с землей для комнатных растений. Позже планирую пересадить в пит.грунт.Свет 0,56 ватт/литр. Подмены раз в неделю около 20%. Вода водопровод. Пользуюсь УДО от Приколиста. Утром микро, вечером макро, калий и железо при подменах. Когда делаю подмены макро и микро не вношу. Никаких тестов нет. На ампулярий и анцев грешу, но мало ))

Головой думайте(земля для кімнатих рослин,а не для аквариумних)
якщо лете УДО для чого тоді земля?(Ви щеб перегною накидали туди).
Користуюсь Тарасовими УДО років 4,все добре проблем немае.
А те що з листками еха,(ті що не гнилі,а погризяні анцитрус була така проблема теж,грішив на СЕА,але сидів довго спостерігав і виявив хто їх їсть).
Замлю геть з аквариума,і буде щастяcode44
Засадженість яка банки,со2 е?

wket
04.01.2015, 21:54
Головой думайте(земля для кімнатих рослин,а не для аквариумних)
якщо лете УДО для чого тоді земля?(Ви щеб перегною накидали туди).
Користуюсь Тарасовими УДО років 4,все добре проблем немае.
А те що з листками еха,(ті що не гнилі,а погризяні анцитрус була така проблема теж,грішив на СЕА,але сидів довго спостерігав і виявив хто їх їсть).
Замлю геть з аквариума,і буде щастя
Засадженість яка банки,со2 е?

К Тарасу нивкоем случае нет никаких претензий. Сейчас эксперементирую с землей. Земля не вовсем аквариуме, а в горшках там где эхи. В грунте ( базальт 2-4 мм) + глинянные шарики + таблетки от Т34 не хотели расти. Проблема была - гнили листья. СО2 нет.

NIK91
04.01.2015, 22:38
К Тарасу нивкоем случае нет никаких претензий. Сейчас эксперементирую с землей. Земля не вовсем аквариуме, а в горшках там где эхи. В грунте ( базальт 2-4 мм) + глинянные шарики + таблетки от Т34 не хотели расти. Проблема была - гнили листья. СО2 нет.

Експеременти це добре:),але б я з своею рослинністю не експерементував би.
От можливо Ехи і хворіють від ціеї землі.
Глиняні шаріки використовував (ніякої користі від них не побачив):003:
Я б вам порекомендував висадить ті Ехи в чистий грун,добавляти Удо,і дивитися як вони себе почувають.
Не завадило б Вам Со2code44

wket
04.01.2015, 22:55
Я б вам порекомендував висадить ті Ехи в чистий грун,добавляти Удо,і дивитися як вони себе почувають.
Не завадило б Вам Со2 Из-за того что эхи не хотели приживаться в чистом грунте и решил их посадить в горшки.

DEPS
04.01.2015, 23:53
Субстрат из земли в горшках вполне допустим,а вот высказывания в стиле
Головой думайте(земля для кімнатих рослин,а не для аквариумних)это лишнее.:)
Есть конечно много нюансов по использованию земли для комнатных растений,в горшках даёт очень неплохой эффект,сам много лет выращиваю на разных пит.грунтах,в том числе и землесмесях.:002:В чём минусы чистой запыжовки землёй-это слёживание,нарушение газообмена и как итог-закисание:005:.Чтобы этого избежать,нужно перемешать землю с пористым материалом:лава,грунт Монадо,мелкий керамзит и т.д:).На дно горшка укладывается слой простого грунта,затем подготовленный пит.слой,посадка куста и опять шар простого грунта,вот такой способ горшечной посадки эхов даст очень хороший эффектcode69,НОcode44,это никоим образом не исключает подачу жидких удо.:)

pricolist_28
04.01.2015, 23:59
wket,

Был у меня на начальной этапе эх.
На обычном кварце вырос он в листках до 60-70 см. СО2, сильный свет, жидкие удобрения.
Я потом этого монстра отдал, так как он мне половину 200л баночки занял.
Так что из моего личного опыта - для эха земля - ну ВООБЩЕ не основное. :)

Вот фото от 2011 года с еще небольшим эхом - длина аквы 105см
http://s017.radikal.ru/i439/1501/59/64fdad3f4401t.jpg (http://radikal.ru/fp/b1178f333f144531b2d72e74d1130b4b)

А вот фото (тоже от 2011 года) - СО2, свет, мои удобрения - длина второй аквы тоже 105см
http://s006.radikal.ru/i215/1501/2a/ed28be37846dt.jpg (http://radikal.ru/fp/54d892c2cd604120aec085723e0d7180)

wket
05.01.2015, 09:41
pricolist_28, землей хотел хоть немного приблизиться к пит.подложке. Подарили эхи, а в чистом грунте знаю что пропадут со временем. Вот и решил пока в горшки с землей посадить (пока не приобрету пит. подложку). Если в земле пойдет рос - оставлю в земле.

slalf
05.01.2015, 09:48
а в чистом грунте знаю что пропадут со временем

Не соглашусь, эхи прекрасно растут на пустом базальте, даже через чур, но при внесении жидких удобрений.

pricolist_28
05.01.2015, 10:36
pricolist_28, землей хотел хоть немного приблизиться к пит.подложке. Подарили эхи, а в чистом грунте знаю что пропадут со временем. Вот и решил пока в горшки с землей посадить (пока не приобрету пит. подложку). Если в земле пойдет рос - оставлю в земле.

Пробуйте. :)
Если будут результаты - хорошие/плохие - не важно, то выложите в 911 пару фото. ОК?

hermit37
05.01.2015, 10:42
землей хотел хоть немного приблизиться к пит.подложке. с землей, предназначенной для декоративных наземных растений, акваботаники экспериментируют десятки лет и достаточно успешно. Есть свои нюансы в ее подготовке, в сроках истощения в плане питательных веществ, некоторая настороженность по причине отсутствия точной информации о ее составе. Конечно проще взять пустой грунт, добавить "проверенную питательную подложку", лить УДО + использовать прикорневую подкормку, СО2 и т.д., это создает иллюзию понимания что реально происходит в банке )))) главное при этом сохранять умный вид )))))

Grey
05.01.2015, 10:52
Если будут результаты - хорошие/плохие - не важно, то выложите в 911 пару фото. ОК?
А результаты обязательно будут, и если земля не слежится и не закиснет то будут хорошими, закиснет, эх сначала развалится на несколько растений, потом пропадет. Я раньше игрался, да и сейчас иногда развлекаюсь с биогумосом. Если в горшочке, то обязательно дренаж из керамзита, и потом смесь из примерно равных частей акт.уголь, кварц и биогумумс (биокон). Увирандра уже лет шесть на этой смеси растет. В качестве горшков зачастую использую ПЭТ стаканчики.Они прозрачные и не бросаются в глаза. В качестве прикорневой подкормки пользую глинянные шарики из синей глины и того-же гумуса. Мешаю тоже без всяких пропорций. На кварцевом грунте, с этими шариками великолепно росли эриокаулоны. Самое главное создать баланс растений(ИМХО). Не менее половины зеленой массы должна составлять быстрорастючка. Она как раз позволяет не мерить постоянно параметры и не трястись над банкой в ожидании страшной водоросли.

hermit37
05.01.2015, 11:11
ПЭТ стаканчики бутылки пластиковые резал - у них дно поширше и пластик потолще, и дырки сверлить удобней ))))))

Lesik22
05.01.2015, 18:08
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста что предпринять.После интенсивной прополки появились проблемы, эхинодорусы перестали расти и стали терять листья. Подмены воды 1 раз в неделю 40%. Фосфаты 0,3мг/л, Нитраты 3мг/л. Свет 8 часов. СО2 – был месяц перебоев, сейчас восстановлено. УДО - микро.
http://s019.radikal.ru/i642/1501/9d/d34535698b20.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1501/b1/d757e834f510.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1501/9b/ebb52da6ee6c.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1501/3a/d2142921bb2b.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1501/99/9ee8f12e9450.jpg
До прополки https://www.youtube.com/watch?v=Y8JL5Ut0l_I
С уважением.

DEPS
05.01.2015, 18:15
Ну и как они расти будут,если ни азота,ни фосфора,а из удо только микро.code47

Lesik22
05.01.2015, 18:16
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста что предпринять.После интенсивной прополки появились проблемы, эхинодорусы перестали расти и стали терять листья. Подмены воды 1 раз в неделю 40%. Фосфаты 0,3мг/л, Нитраты 3мг/л. Свет 8 часов. СО2 – был месяц перебоев, сейчас восстановлено. УДО - микро.
http://s019.radikal.ru/i642/1501/9d/d34535698b20.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1501/b1/d757e834f510.jpg
http://s017.radikal.ru/i417/1501/9b/ebb52da6ee6c.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1501/3a/d2142921bb2b.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1501/99/9ee8f12e9450.jpg
До прополки https://www.youtube.com/watch?v=Y8JL5Ut0l_I
С уважением.

Lesik22
05.01.2015, 18:28
Не пойму что с сайтом. Два раза как то странно формирует пост и из поста исчезает ссылка на Ютуб (до прополки)https://www.youtube.com/watch?v=Y8JL5Ut0l_I

slalf
05.01.2015, 18:33
Lesik22, уберите ссылку на ютуб, это она так отображается.

pricolist_28
05.01.2015, 18:43
Lesik22,
Срочно начните вносить удобрения!

Lesik22
05.01.2015, 18:46
Lesik22, уберите ссылку на ютуб, это она так отображается.

А как правильно тогда выложить ссылку на Ютуб? Мой аквариум, на 147 литров до прополки, также можно посмотреть в моем профиле.

Lesik22
05.01.2015, 18:50
Lesik22,
Срочно начните вносить удобрения!
Я вносил и вношу еженедельно : 10мл УДО микро, 10мл калия, 10 мл Сайдекса. Что добавить? А анализ воды был сделан только что , после еженедельной подмены 40% воды. С уважением.

slalf
05.01.2015, 18:54
Lesik22, попробуйте так http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1328846&postcount=4

Lesik22
05.01.2015, 20:53
Lesik22, попробуйте так http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1328846&postcount=4

Спасибо,но почему так сложно?Что ссылки на Ютуб на сайте вне закона?

pricolist_28
05.01.2015, 21:13
Я вносил и вношу еженедельно : 10мл УДО микро, 10мл калия, 10 мл Сайдекса. Что добавить? А анализ воды был сделан только что , после еженедельной подмены 40% воды. С уважением.

макро (фосфат, нитрат)

ОТИК
07.01.2015, 18:34
Подскажите что это за хрень такая? Есть конечно предположения что это нитка, или борода, но хотелось бы больше мнений!!!

wket
07.01.2015, 21:12
ОТИК, борода

hermit37
07.01.2015, 21:17
похожи на диатомовые, смотрите в водорослевой ветке

ОТИК
07.01.2015, 21:30
ОТИК, борода

Эта борода появилась и окутала только то ростение на котором сидит. Подозреваю что скоро она будет по всему аквасу. У меня уже когда-то была эта хрень, но она как-то сама пропала когда я убрал зараженные листья. А теперь снова появилась после замены ламп (я поставил все лампы белого света), а ещё срезал листья "лапуха" которые закрывали 50-60% зеркала воды. Получилось резкое увеличение света и сразу (где-то за неделю) получите и распешитесь!!! Как теперь с этим Г бороться???

wket
07.01.2015, 22:01
ОТИК, попробовать уменьшить световой день и участить подмены. У меня борода выскочила на больбитисе когда я немного перекормил сухим кормом рыб

ОТИК
07.01.2015, 22:56
ОТИК, попробовать уменьшить световой день и участить подмены. У меня борода выскочила на больбитисе когда я немного перекормил сухим кормом рыб

Попробую включать свет только при кормлении на час, два. Просифоню грунт, сделаю ряд подмен, может сама уйдёт борода. А если нет, думаю попробовать вариант с перекесью, но боюсь рыбу потерять, или поколечить. У меня астронотусы с ладошку там плавают, так что отсадить их не выйдет. Да и коридорасы могут перевернуться от перекиси. Попробую поискать ещё методы борьбы с этой гадостью...

Grey
08.01.2015, 07:26
code33

vladimir lyashenko
08.01.2015, 17:06
http://ok.ru/profile/498949504445/album/666521062845

DEPS
08.01.2015, 17:07
Так проблема в чём?code47

Андрей 32
08.01.2015, 18:51
Ребята, ну вы полностью убили тему хренью разной.
Какая борода.
Причём тут борода и тема к проблемам с растениями.
Если вы не хотите читать форум и научиться пользоваться темами и информацией, которая уже есть, то вам ничего не поможет.
Хочу обратиться к советчикам. Перестаньте давать хаотичные советы на любые вопли и сопли не по теме, этим вы стимулируете лень и тупость людей, которые ничего не хотят читать, искать.

ОТИК
08.01.2015, 21:31
Ребята, ну вы полностью убили тему хренью разной.
Какая борода.
Причём тут борода и тема к проблемам с растениями.
Если вы не хотите читать форум и научиться пользоваться темами и информацией, которая уже есть, то вам ничего не поможет.
Хочу обратиться к советчикам. Перестаньте давать хаотичные советы на любые вопли и сопли не по теме, этим вы стимулируете лень и тупость людей, которые ничего не хотят читать, искать.

Вот это молодец! Вот это помог! Самый лучший совет дал.
На форуме чёрт ногу сломит что-то конкретное найти. Может посоветуете весь форум перечитать?
Может тема не та? Так по моему я по адресу обратился, как раз в тему...
Не надо умничать, просто дайте совет или молчите...

Andrew1
08.01.2015, 21:44
ОТИК, Данная тема о проблемах с растениями.
А нужно в тему "Водоросли и борьба с ними (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=16)"!
Так что как раз чёрт ногу сломит что-то конкретное найти из-за таких постов code44

ОТИК
08.01.2015, 23:33
ОТИК, Данная тема о проблемах с растениями.
А нужно в тему "Водоросли и борьба с ними (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=16)"!
Так что как раз из-за таких постов code44

Спасибо что подсказали в какую тему мне нужно писать. Извените если я не туда обратился, но мне кажется что именно в этой теме я нашёл "проблему с растениями", а теперь можно поискать способы "борьбы с ними". Да и борода мне кажется это и есть проблема для растений...

hermit37
09.01.2015, 00:22
ОТИК, вы претендуете на звание воина света, потратьте упорство и энергию на чтение литературы по экологии аквариума, это не подворотня для выяснения отношений. Инцидент будет очень просто исчерпан приглашением модератора. Удачи

briz07
09.01.2015, 10:46
ОТИК,
Народ прав, тут чуть другая тема.. Если вы хотите бороться с водорослями - есть целый раздел на эту тему, а если Вы хотите понять, что не хватает растениям, которые нормально растут, то это сюда.. Здесь обсуждаем проблемы именно растений, а не борьбы с водорослями...
Чтобы разобрать, где чего на форуме, вот есть тема:
Путеводитель по форуму (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=80524)
hermit37,
Может кто выжимку из темы сделает? И в первый пост ее, есть же основные проблемные вопросы по растениям, много похожих вопросов.. передоз/нехватка...?

hermit37
09.01.2015, 11:09
Может кто выжимку из темы сделает? И в первый пост ее, есть же основные проблемные вопросы по растениям, много похожих вопросов.. передоз/нехватка...?ну и кто будет делать "эту благодарную работу", ИМХО ничего нового изобретать не нужно, есть топик, есть предложенные правила подачи информации, выкладывай параметры и начинается разговор (что уже предполагает, что человек хотя бы почитал основы аквариумистики). Ну давайте создадим ветку ликбеза и накидаем туда выписок из учебников и популярных статей, кто ничего читать не хочет- тот и не будет, а будет использовать форум для реализации своих недорощенных амбиций

briz07
09.01.2015, 11:28
hermit37,
хотя бы как Ирина сделала тему (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=80524), тут можно сделать выборку.. Вопрос - ответ. Может и самим будет лучше искать материал, а то как что понадобится... и начинаешь рыть по новому.. :)

hermit37
09.01.2015, 11:50
briz07, так Ирина уже и сделала. Есть категория людей, которая приходит к адвокату и говорит, вот бабки-сделайте всю работу за меня, вот моя банка-сделайте всю работу за меня, если нет, то какие вы к черту эксперты. Другая категория роет самостоятельно, прекрасно понимая что это его банка и желая ее видеть в хорошей форме, как следствие задает уточняющие вопросы, когда чего-то недопонял. Любой разговор считается состоявшимся, если люди способны использовать одну терминологию, а это следствие наличия общей понятийной базы (хотя бы когда не нужно объяснить роль углерода в живых организмах)))))

briz07
09.01.2015, 12:41
hermit37,
это я понимаю... тем кто не знает чем GH от КН отличается, в этой теме делать нечего.. все равно не поймут, что им посоветуют...
но по не знанию.. они пишут посты... вот как бы это им объяснить? Сам таким был.. читал..читаю..но... надо бы это и остальным новичкам объяснить..

hermit37
09.01.2015, 12:52
briz07, и я был таким, но прислушивался к советам и немедленно лез читать про gh и kh, думаю вполне нормально посмотреть в словаре незнакомое слово, ив моем детстве надо было идти в библиотеку, и если повезет, получить Цирлинга или Махлина

RozarioAgro
09.01.2015, 15:42
Подскажите советом. Куст Эха "Регина" периодически выбрасывает стрелки. На данный момент пять стрел имеют деток от мало до велика, примерно штук 12. Вылезла и шестая стрела, но я заметил что начали пропадать старые листья маточного куста. Если обрезать старые листья, то останется от силы штук пять листьев на маточнике. Регина это выдержит?

Да, забыл еще добавить, маленькие детки вылазят из центра старого куста.

http://savepic.ru/6572270.jpg http://savepic.ru/6589676.jpg

DEPS
09.01.2015, 15:57
На данный момент пять стрел имеют деток от мало до велика, примерно штук 12. Вылезла и шестая стрела,
если у кошки 10 котят,сколько им нужно получить питания от матери?,а если 3 котёнка?кто будет больше истощать родильницу-10 ртов code31code31code31code31code31code31code31code31
или 3? code31code31code31 Тут тоже самое,нельзя оставлять столько стрел и надеяться на полноценное потомство с сохранением первоначального габитуса маточного кустаcode44,вот первого азота и не хватило.:(Если не уберёте лишние стрелки(в данном случае-это 5 стрел,а то и все),потеряете и "царицу и приплод":(.Тем более Регина,не такой уж выносливый эх,чтобы так над ним издеваться инкубаторным образом.code24
маленькие детки вылазят из центра старого куста.это не детки,а дегенеративные измельчённые листья,которым критически нехватает питания.code29

RozarioAgro
09.01.2015, 16:03
Ес СЭР!!! Ушел резать.

Ветал
09.01.2015, 19:05
а почему бы не дать ему больше пищи?

DEPS
09.01.2015, 19:11
Ветал, внутренние ресурсы куста небесконечны,даже если дать больше пищи,то ослабленное растение не будет иметь полнообъёмную способность потреблять эти питательные вещества,нужно время для реабилитации и период покоя.:)

Grey
10.01.2015, 10:54
RozarioAgro, А анциков в банке у Вас случайно нет?

юси
10.01.2015, 12:41
Да точно погрызены.

Shatek
10.01.2015, 14:54
Добрый день всем вот и я пришел к тому моменту когда надо просить помощи и умного совета в своем хозяйстве....

1. Общий объем аквариума 110л и чистой воды 95-100. Дата запуска 03.05.14
2. Грунт Черный базальт шар 5-6 см
3. Освещение 0,54ВТ/л Световой день 11-15 и 17-22 (3*18вт аКВА ГЛО И ФЛОРА ГЛО+ хаген )
4. Оборудование Акваель фан 2 (круглосуточно)
5. Температурный режим 25-26 (+/-)
6. Удобрение Утро Микро+К от Рыбачка, Вечер Макро от Акваер все по 1мл в сутки..... раз в пару месяцев подкармливаю эхинодорус грунтовым гелем от Рыбачка.
7. Наличие/отсутствие СО2 НЕТу
8. Перечень рыб 12 суматранских барбусов, 5 анцытрусов обычных (2 скоро переедут в новый дом) и 3 молинезии черных
9. Специфика ухода Подмена раз в 4 дня около 20% легкая сифонка
10. Результаты тестов
NO3 5/10мл/л,
PO4 тест показал 0 но как вариант может он уже и негоден
pH 7,5
kH 8
gH 17
NO2 0,1
NH3/4 > 5 мг/л сильно темный был реактив....

Вот собственно и сама проблема....на прошлой неделе высадил растения криптокрины, валиснерию спиральную, и еще некоторые названия которых мне не известны еще.... спустя время начал замечать на них дырки на анубиасе что то черное причем оч жесткое и содрать или каким либо способом удалить просто нереально..... у эхинодоруса кончики листьев отмирают..... Вот хочу начать добавлять железо... в скором будущем...
вот фото всего этого безобразия
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/15492/8E6Qs3V3kng.jpg
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/154ae/jrzW_9wZPp8.jpg
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/154ca/Yri-BWkuhiU.jpg
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/154d1/QjAbEjPsaKk.jpg
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/154d8/k_UTMU0aSQM.jpg
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/154df/buAeHY0iIfY.jpg
Общий вид банки на данный момент
http://cs540106.vk.me/c625828/v625828240/154e6/FtWRd50EKdU.jpg
Заранее спасибо за разумные советы и всяческую помощь

Sem
10.01.2015, 19:45
Заранее спасибо за разумные советы и всяческую помощь

Боции нефиг делать - проплывают= счелкнули и дальше.
Суматран тож полюбляет.

hermit37
10.01.2015, 22:25
Заранее спасибо за разумные советы и всяческую помощьразумность не гарантирую, ИМХО, при вашем свете и отсутствии СО2 лить удо себе дороже, непонятно что будет усваиваться а что накапливаться и мешать другому усваиваться. увеличивайте свет до 0.8 вт/л, подключайте СО2. если не хотите- оставляйте жестководные и нетребовательные к свету типы растений, фосфат, нитрат, калий привести в норму (нитрат-5-10, фосфат 0.5-1, калий 15 мг/л в неделю), температура 23-24 и ждите

stolyars
17.01.2015, 07:07
Подскажите пожалуйста,чего не хватает растениям?Или передоз?
Не растут растения нормально хоть тресни.буду очень рад если поможете разобраться .
Есть подозрение на недостаток кальция(у улиток раковины побелели)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199253&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199253') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199251&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199251') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199250&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199250') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199249&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199249') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199248&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199248') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199245&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199245') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199246&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=14554&pictureid=199246')

Литраж аквариума 55

Свет и оборудование
Turbo Filter 500 ,
Свет 3х15(сейчас работают 2из 3)
СО2-лимонка-1 бульба в 2 сек
Продолжительность светового дня 10 с перерывом
Аквариуму примерно пол года.
под грунтом питательная подложка,В грунт при запуске добавлены Инитиал стикс от Тетры

Параметры воды(тесты Птеро):
pH 6.5-7
kH- 3-4
gH 8
NO3- 5-10
PO4- 1-2
Температура воды 24
добавка калия в подменную воду до 16мг/л примерно
Подмены воды раз в неделю 15-20 литров из под крана

Удо Микро (расчет по железу на 0.1-0.2мг/л в неделю)
Железо (чередую с микро)
Макро сейчас раздельное(монорастворы,Пытаюсь поддерживать 10:1. 4 дня добавлял только мононитрат,фосфаты не падают)
Рыбы (для аквариума) / другие животные (для террариума)
Неоны 10шт,Анцики-3шт,Гиринохейлус-1шт,Кукушка ложная -1шт,моллинезии-2 шт
Растения
Людвигия гландуоза,людвигия ползучая,перистолистник,Эхинодорус-2шт

Посмотреть видео(на видео лучше видно)
http://youtu.be/bPLihCpPECE

DEPS
17.01.2015, 07:34
stolyars, растений конечно маловато...:005:попробуйте поднять нитрат и увеличить СО2.:)Что-то лимитирует рост растений....code47

stolyars
17.01.2015, 07:53
Последние 5 дней добавлял только мононитрат(стараюсь поддерживать на уровне 10мг/л).Замер через 24 часа показывает 2-5 мг/л.Доливаю до 10.Фосфаты не падают.Может от замороженного корма?Или от хлопьев Тетра?
Растения (Людвигию ползучую подстриг,зарастает быстро),потому щас мало.

DEPS
17.01.2015, 07:58
Значит выедается нитрат довольно шустро,доводите с утра до 15,а по фосфатам может и корм,по моим наблюдениям,даже базальт может фонить,если есть включения апатитов.:)

stolyars
17.01.2015, 08:08
Попробую поднять нитрат. Растения покручены все.У желтой ампулярии ракушка уже белая и вся в раковинах,у мелких коричневых (катушки?) домики в разводах белых и раковинах.Может нехватка быть кальция,(вода мягкая)?Аквариуму пол года,за это время ни одно растение нормально не росло:003:

slalf
17.01.2015, 08:21
stolyars, у всех улиток раковины белеют от СО2 :003:.

Grey
17.01.2015, 11:30
Может мне показалось, но спектр света холодноват. Какие лампы используете? Я недавно с LED прожектором игрался. Так вот под ним все растения остановились и стали деградировать.
И тест на фосфат проверьте. При таком фосфате растения должны были бы быть поярче/ Железо в каком виде? Почему карбонатка такая низкая? В Днепропетровске вроде повыше.

stolyars
17.01.2015, 12:03
Может мне показалось, но спектр света холодноват. Какие лампы используете? Я недавно с LED прожектором игрался. Так вот под ним все растения остановились и стали деградировать.
И тест на фосфат проверьте. При таком фосфате растения должны были бы быть поярче/ Железо в каком виде? Почему карбонатка такая низкая? В Днепропетровске вроде повыше.
лампы 3шт,от переднего стекла:Но Нейм 6400,Гролюкс,Осрам лимилюкс 965,Гролюкс отключил пока(дали совет такой в зоомаге местном).Тест на фосфат на водопроводе показывает 0.до недавнего времени фосфаты поедались нормально.KH в аквасе :3-4 ,в водопроводе:5-6.Железо - хелат на ОЭДФ(от DEPS) микро тож от DEPSa.В последнее время заметил что вода насыщается СО как то быстро.Дроп чекер темно зеленый , через 30 минут подачи уже светло зеленый и рыбы тяжко дышат:003:

DEPS
17.01.2015, 12:03
Железо в каком виде?в микрокомплексе на ОЭДФ и монохелате на ОЭДФ.:)
0.1-0.2 мг/л железа в неделю вполне достаточно,суммировано с микро и хелата.:002:

DEPS
17.01.2015, 12:08
По последним данным вода днепровского водовода,в Запорожской области:
GH-12,6
KH-8
Ca-Mg(3,5:1),т.е соотношение в принципе нормальное,почему у вас такие показатели?code47
kH- 3-4
gH 8

stolyars
17.01.2015, 12:10
По тестам Птеро.Других нет:003:
Вода с водопровода,Левый берег

DEPS
17.01.2015, 12:15
stolyars, а добавьте при подмене кальций,у нас аквариумы конечно очень отличаются,но я всегда при подмене,вношу хлорид кальция,особенно в эхинодорусники,было время,когда в воде очень много магния обитало,вот я принудительно и вносил кальций,ушло даже незначительное покручивание.code44:002:

stolyars
17.01.2015, 12:17
Купил в аптеке кальция хлорид.Сколько добавить на мой аквас(50 л) в мл?На 10 литров подменной воды?

DEPS
17.01.2015, 12:21
Купил в аптеке кальция хлоридну вы бы ещё глюконат кальция купили..:confused:10%,получается 1г в 100мл,в 10мл-100мг,это ампул с пяток нужно бахнуть.:)я бы вам кг отправил бы...:)

stolyars
17.01.2015, 12:26
ну вы бы ещё глюконат кальция купили..:confused:10%,получается 1г в 100мл,в 10мл-100мг,это ампул с пяток нужно бахнуть.:)я бы вам кг отправил бы...:)

на упаковке дозировка указана 100мг/мл,ампулы по 5мл.Сколько лить:)?
на сколько подымется жесткость воды в аквасе?
если окажется что дело в кальции возьму кило:)

DEPS
17.01.2015, 12:40
В одной ампуле-полграмма,я вношу из расчёта 1ч.л.с горкой на 100л подменной воды,это порядка 8 грамм,жёсткость повышается на 1,значит на 10л подменной воды нужно взять 0.8 грамма,а это 8 мл,вроде так.:)Для "попробывать" достаточно.Тут дело даже не в общей жёсткости,а в соотношении Са-Mg,если крутит,значит кальция действительно маловато.code44

hermit37
17.01.2015, 13:02
10%,получается 1г в 100мл ИМХО 10% - 100 г/л или 10 г/100 мл

hermit37
17.01.2015, 13:04
на упаковке дозировка указана 100мг/мл,ампулы по 5мл.Сколько лить?
на сколько подымется жесткость воды в аквасе?
если окажется что дело в кальции возьму кило концентрация 7,147 мг/л Са++ повышает на 1 dgh

DEPS
17.01.2015, 13:05
на упаковке дозировка указана 100мг/млтак точнее.:)
hermit37, когда-то вы делали расчёт именно по моей рекомендации внесения кальция хлорида,только сухим веществом,если не трудно-продублируйте.:002:

hermit37
17.01.2015, 13:06
я не помню сколькиводный хлорид был

DEPS
17.01.2015, 13:14
Водность его изменчива,в виду гигроскопичности,но за основу всё равно берём б/в(безводный).:)

hermit37
17.01.2015, 13:16
Водность его изменчива,в виду гигроскопичности, я в курсе, когда пользовался солью, все равно считал как минимум двухводным, приблизительно попадал, ща продублирую.....

hermit37
17.01.2015, 13:23
Ca Cl2 б\в, ориентировочно 36%-Са; 64%-Cl. предварительно взвешенная соль доливается до 1 л,(осмос, дистилят) для вычисления концентрации Са (г/л) массу соли умножить на 0,36.

Ветал
17.01.2015, 14:27
Ребята, самолично тестил по заведомо известной концентрации, с учетом использования в расчетах Б/В хлорида, различие в расчетах и эксперименте составляли не более 5%... Разумеется, на ощупь брал сухой хлорид кальция. Ну а сколько он натянул в себя воды, одному Богу известно было, но как показала практика, не много.

hermit37
17.01.2015, 14:48
делал тоже самое, но JBL тестом, в своих расчетах считал либо + одну либо 2 молекулы воды, где-то те 5% и выходит

KRustik
17.01.2015, 19:54
по моим наблюдениям,даже базальт может фонить,если есть включения апатитов
А можно об этом чуток?
У меня аквариум исключетильно медленно растущие растения: буцефаландры, мхи, папоротники и анубиасы. Растений реально МНОГО.
Запущен в конце сентября. Грунт кварц (покупал в Казатине).
Подаю Со2, свет 1Вт\л (Т5 свежие 840+865) 8 часов ступенчато: 2-4-2
Общая около 6, карбонатка около 7. Вода из колодца.
Микро от Горца. Макро раздельно по технологии Горца.
Растения растут нормально. В первый месяц появилась вьетнамка. Через месяц ушла сама собой. Сейчас появляется опять. Стекло все время зеленеет (наросты жесткие счищаю лезьвием). Но суть не в этом.

Нитрат уходит, а фосфат стоит на месте. Может, даже, расти.
Если на стекле ксен, то значит нехватка фосфатов(???). Но тест показывает перебор. Возможно тест не рабочий. Хотя в креветочнике со спец грунтом показывает 0.
Как заставить кушать фосфат? Или же что может так фонить? Какие мысли?

hermit37
17.01.2015, 20:14
Если на стекле ксен, то значит нехватка фосфатов(???)ИМХО, нет такой однозначности- ксен-нехватка фосфатов, если у вас реальный кварц- то это кварц, откуда в нем фосфаты. Источником может быть грунт, корм, удо, вода (вполне в колодце, который цепляет подземный пласт а где-то на полях фосфатные удобрения), указанные лампы- дофига в зеленом спектре (зеленее растения смотрятся а толку мало), а основные спектры (фиолетово-синий и красно-оранжевый так себе), те что нужны для фотосинтеза типа "а" и "б". только медленно растущая растючка не получит преимущества над водорослями без помощи быстрорастущих (хотя б парочку и дать им выбраться на поверхность). у водорослей адаптация к спектрам и уровню пит.элементов поярче чем у высших. Также со временем фосфат может накапливаться в грунте (подтверждается исследованиями, не моими))))

Петрович 33
17.01.2015, 20:18
указанные лампы- дофига в зеленом спектре

hermit37, а что бы Вы поставили ??

DEPS
17.01.2015, 20:29
KRustik, брал там же,запустил полутонный эхинодорусник,высадил 90 кустов,форсаж бешенный(свет 1.2 вт/л,СО2,удо,все котлеты).:)А фосфат как стопорнулоcode47,я много думал-передумал,взял щепотку,"настоял" 2-е суток в стакане с дистиллятом,итог меня не обрадовал,фосфаты шкалили ужасно,:(скорее всего какие-то апатитные включения всё-таки имелись,даже визуально было видно неоднородность базальтовой структуры.:(Год работал мононитратом,сейчас порядок.code33

Andrew1
17.01.2015, 20:32
Кварц из Козятина поднимает кН на единицу.)Проверял.
А так же вероятно и базальт,потому как в аквариуме за неделю кН поднимается на 2 градуса.)

DEPS
17.01.2015, 20:34
Andrew1, Андрей,это ерунда,а вот фосфат 5мг/л при запуске-это серьёзно.code44

hermit37
17.01.2015, 20:44
однозначно не скажу, если не говорить о полупрофессиональных и проф.лампах, 830 - мощный пик в красном, средний-оранжево желтый, ну не хотят они "Osram" без зеленого, что поделать, в этой же лампе одна треть от красного пика в фиолетовом и немного в синем. мнений много, я себе беру JBL Juwell- определенных моделей, раньше вполне обходился сильванией и осрамом (гролюкс, дейлайт) - если честно большой разницы не вижу. я б поставил 830 и аквасттар сильвания (мощный пик в фиолетово-синем).

DEPS
17.01.2015, 20:47
я себе беру JBL Juwell- определенных моделейа я себе беру ХЗ шо и побольше,да и растёт усё.;):)

hermit37
17.01.2015, 20:52
DEPS, не лукавьте, знаете что берете))))) просто без навороченной фирмы всегда можно обойтись

KRustik
17.01.2015, 20:52
DEPS, спасибо. Значит причина в кварце. Раз уж Ваш опыт подтвержден моим.
Через год у Вас все стабилизировалось?
указанные лампы- дофига в зеленом спектре
Указанная комбинация (840+865) была посоветована мне как самая беспроблемная. Беспроблемная в том смысле, что косяки вылазят позже. Для новичка самый раз.
медленно растущая растючка не получит преимущества над водорослями без помощи быстрорастущих
Когда фосфат так и не снижался я забросил в аквариум ричию и элодею. Элодея, правда, мою водичку почему-то не любит - плохо растет. А ричия растет.
Источником может быть ... вода (вполне в колодце, который цепляет подземный пласт а где-то на полях фосфатные удобрения)
Знаю о возможных сюрпризах воды из колодца. Но это не тот случай. Вода без фосфата. Это подтверждается тем, что после подмены уровень падает.

И еще вопрос как мне поступать: доводить нитрат до соотношения 1:10 или как? Сейчас держу нитрат около 15.

hermit37
17.01.2015, 20:58
доводить нитрат до соотношения 1:10 или как? Сейчас держу нитрат около 15 исходите из реальности, DEPS описал ситуацию когда пришлось пользоваться мононитратом, (если тесту доверяете). ИМХО, придерживался б соотношения, какая разница откула фосфат если не слишком шкалит, он все равно не бесконечный))))

KRustik
17.01.2015, 21:02
Так и я к этом варианту больше склоняюсь.

DEPS
17.01.2015, 21:06
Через год у Вас все стабилизировалось?как-бы да,:)НО,code44куча эхинодорусов-это одно,выедают всё на ура,а если медленные-то это уже чревато,подмены нужно увеличивать и обязательно мониторить нитрат,чтобы не обнулился,тогда-хана....:(

hermit37
17.01.2015, 21:08
KRustik, еще можно порообовать синему (гигрофилу изменчивую), только не закапывать а бросить на поверхность, мне помагало

hermit37
17.01.2015, 21:21
DEPS, из вашего опыта, озирис и озелот, молодые кусты зарядил в абсолютно идентичные по составу горшки, вставил в одну банку, озирисы прут что дурные, озелот вяло. ваш комментарий, плз

Andrew1
17.01.2015, 21:24
Andrew1, Андрей,это ерунда,а вот фосфат 5мг/л при запуске-это серьёзно.code44
Ну как сказать ерунда ...
Расход СО2 увеличивается!
Ну а фосфат при запуске был поболее чем 5.;)Искал причину,смотрел в сторону "накиданного под кварц".:)

DEPS
17.01.2015, 21:31
hermit37, ну так и виды-то разные,Озирис попроще,хоть и природник,Оцелоты-это гибриды,притом все,но потяжелее будут:).Лично из своих наблюдений:из Озириса намного быстрее вырастить солитер,но и Оцелот пойдёт аж бегом,но немного время адаптации побольше нужно,ну а питания всем нужно повкуснее и побольше.;)

hermit37
17.01.2015, 22:04
а питания всем нужно повкуснее и побольшетут вроде проблем не должно быть, в горшках адава смесь+ небольшой дренаж, да и в воде, ИМХО, порядок по макро и микро, ну и остальные прибамбахи

Grey
17.01.2015, 23:12
По освещению однозначно 965 в урну 830 не плохо но смотрится не очень. я пользуются исключительно 840. можно пользоваться гролюкс как доп. подсветку.почти уверен что вся проблема в свете и об этом говорит быстрое насыщение СО. много писать не могу ибо пишу с телефона
подробнее напишу завтра если будет интересно

stolyars
18.01.2015, 05:14
По освещению однозначно 965 в урну 830 не плохо но смотрится не очень. я пользуются исключительно 840. можно пользоваться гролюкс как доп. подсветку.почти уверен что вся проблема в свете и об этом говорит быстрое насыщение СО. много писать не могу ибо пишу с телефона
подробнее напишу завтра если будет интересно
лампу попутал ,:003:У меня не 965 а Osram Lumilux T8 15 W/865
Будет интересно очень.Хочу чтоб растения начали рости красивыми:)

Ветал
18.01.2015, 09:55
Grey, Дополню, очень умную мысль коллеги!!! Я уже писал неоднократно тут: если все гуд, все параметры в акве в норме, минеральное питание сбалансировано, со2 зашкаливает, а трава не растет, не нужно изобретать велосипед!!! Проблема в 95% кроется в свете. Как ни крути!!! Раньше, когда вопрос цены не стоял остро, фирмы производящие люминофор не экономили и делали люминофор более полноспектральный (то есть покупая 865 лампу или 880 мы были уверены, что все будет расти отлично!!!) На сегодняшний день, заметил такую тенденцию, что покупая те же лампы, что и раньше, роста нет!!!Видимо фирмы в борьбе за место под солцем вынуждены снижать цены, что заметно отражается на качестве ламп. а именно экономят не на стекле и на металле, а именно на люминофоре!Поэтому на сегодняшний день, ставя холодные лампы, для достижения визуально приятного и интересного освещения, вы должны быть готовы, потратится на фитолампы (причем не на дешевый Китай, а на хорошую Германию, так как Китай, по моему опыту так же грешит, экономля на люминофоре.) Таковы мои наблюдения на сегодняшний день, и это особенно касается тех, кто использует не спец аквариумные лампы.
Хорошо, чтобы кто нибудь из модераторов сделал некий дайждест из предположительных ошибок и вопросов , которые постоянно задают. А вопросы то одни и те-же... и просто под конец уже устаешь писать как попугай, одно и тоже.

hermit37
18.01.2015, 10:39
Ветал, смею предположить, что с вопросами ситуация не измениться ))))))

Grey
18.01.2015, 11:13
Опять пишу с телефона. Не обессудьте за очепятки Я очень много эксперементировал с различными лампами начинал ещё с идеи создать псевдоморе в малавийском цихлиднике
Со временем пришёл к травнику. Если не рассматривать спектральные лампы предназначенные для травы то однозначно имеет смысл использовать 840 спектр эти лампы позволяют добиться максимально качественного освещения лампы холодного спектра использовать в аквариуме бессмысленно китайские лампы я не использую принципиально такие лампы как гролюкс используются исключительно для визуальной подсветки красного цвета учитывать их мощность считаю не целесообразным продолжительность использования ламп 840 спектра не менее одного года не более полутора через полтора года растение подними расти перестают использовать лампы теплых тонов наподобие 830 мне не нравится ибо в аквариуме все желтит. Больше всего мне нравятся лампы philips 840 хотя при желании можно использовать и лампы других производителей

DEPS
18.01.2015, 11:29
Вот как-то делал на 450л :)
478619
Филлипсы 830-840 и 2 шт Флоры впендюрил.:002::)

hermit37
18.01.2015, 12:27
в подходе солидарен с Ветал (по поводу ламп)

Петрович 33
18.01.2015, 15:43
Пару недель назад добавил себе роталу индийскую, в рост пошла , НО листья мельчают, ствол и как иголки вместо листьев, интересно в чём причина ?

Grey
18.01.2015, 16:30
Пару недель назад добавил себе роталу индийскую, в рост пошла , НО листья мельчают, ствол и как иголки вместо листьев, интересно в чём причина ?
Роталы не самые покорные растения, хотя индика пожалуй самая простая. Причин такого поведения много. Скорее всего высокая карбонатка, и недостаток удо и света.

Петрович 33
18.01.2015, 19:51
Grey, карбонатка 5-6, света и удо хватает

hermit37
18.01.2015, 20:15
карбонатка 5-6, света и удо хватает какое расстояние до источника света и столб воды. индику держал на разной глубине, самые шикарные заросли при столбе воды 20-30 см при 1 вт/л. источник света 10 см над поверхностью

hermit37
18.01.2015, 20:19
можно схитрить, опустить уровень воды в банке, когда индика вылезет на поверхность начать вслед за ее ростом поднимать уровень, я такой цирк проделывал с индикой и эхом кардифолиус

DEPS
18.01.2015, 20:25
эхом кардифолиусэтот товарисч и так вылезет и фокусов не надо.;)

hermit37
18.01.2015, 20:29
этот товарисч и так вылезет и фокусов не надо.согласный, но так получилось в накладку к индике, а вот из 45 см столба он у меня ни разу не вылазил

Петрович 33
18.01.2015, 21:56
какое расстояние до источника света и столб воды. индику держал на разной глубине, самые шикарные заросли при столбе воды 20-30 см при 1 вт/л. источник света 10 см над поверхностью
Высота столба 45 см и до ламп см10-12
Получается света маловато, но из за индики менять настроеную систему не буду
Просто интересна причина такого поведения

pricolist_28
18.01.2015, 22:05
Если кому интересно - мои лампы
2 х GroLux 39W
2 х Osram 830 39W
4 x отражатели IGLA из анодированного алюмминия
И это на 210л брутто. Света - достаточно для роста всего (ну... 95% всего).
Проблем нет.

П.С. Был раньше 2 х GroLux 39W
2 х Osram 865 39W
4 x отражатели IGLA из анодированного алюмминия, но "картинка" не нравилась "цветом". Но на "вкус и цвет фломастеры разные".

hermit37
18.01.2015, 22:18
Высота столба 45 см и до ламп см10-12у меня похожая ситуация в 240л, свет она любит (напомню Закон обратных квадратов
Освещенность в определенной точке на поверхности, перпендикулярной к направлению распространения света, определяется как отношение силы света к квадрату расстояния от этой точки до источника света. Если данное расстояние мы примем за d, то это отношение можно выразить следующей формулой: Е= І/dxd (квадрат расстояния) и учесть, что плотность воды конечно выше плотности воздуха

hermit37
18.01.2015, 22:20
Если кому интересно - мои лампыя тоже эту комбинацию использовал и был вполне удовлетворен

Петрович 33
18.01.2015, 22:25
[QUOTE='hermit37;3015090']я тоже эту комбинацию использовал и был вполне удовлетворен[/QUOTE
А комбинация 840+865 ЧЕМ ПЛОХ ?

hermit37
18.01.2015, 22:35
А комбинация 840+865 ЧЕМ ПЛОХя не говорил плохо, если у вас все растет, просто у меня подход со временем изменился и требования к источникам света (это тараканы в голове)

Grey
18.01.2015, 23:32
(Имхо) 865 для растений никак. Пробовал их отдельно, роста никакого, трипер разный полез, я и убрал. С тех пор если и юзал, то только когда больше нечего было поставить. Я фанат 840. Шикарные лампы. лучшее из того, что есть в свободном доступе.

stolyars
19.01.2015, 17:17
865 Убрать?Гролюкс оставить?Или убрать?Поставить все 840?Стоят три лампы ,работают две(где то 0,6 Вт литр).Может третью включит?будет где то 0,9 Вт литр.
До этого у меня стояла родная 14 Вт(шла с крышкой Природа),добаывил к ней Аквастар.С эхми тогда тож бяка была:2-3 листа вылазят нормальные , а дальше Все розовые и развитие на этом останавливается,Щас с эхами такаж беда:(,Вообщем по рекомендациям внес кальция хлорид,добавил нитрата до 15(померял-за сутки съели где то 10-12)и калий в подменную воду не добавлял(мож передоз по калию раз вода такая мягкая?).Неделю -две посмотрю что будет:)

DEPS
19.01.2015, 17:32
добавил нитрата до 15(померял-за сутки съели где то 10-12)ну вот,шустро обнуляют.:)
калий в подменную воду не добавлял(мож передоз по калию раз вода такая мягкая?)зря,был бы передоз-нитрат бы не усваивался,тут больше антагонизм калий-натрий,чем калий-кальций.;)

stolyars
19.01.2015, 19:23
ну вот,шустро обнуляют.:)
зря,был бы передоз-нитрат бы не усваивался,тут больше антагонизм калий-натрий,чем калий-кальций.;)
калий добавлял до 16 мг/литр,с сайта Ермолаева из статей понял что калия должно быть больше натрия.Во вложении таблица с тогож сайта.Там есть проект "Состав воды в разных городах".Может больше чем 16 мг/литр добавлять нужно ?

hermit37
19.01.2015, 20:08
что калия должно быть больше натриячей-то вы не так поняли, натрия почти всегда больше чем калия (сколько анализов воды видел по миру как минимум в 2-2.5 раза)

stolyars
19.01.2015, 20:31
Может и неправильно понял,опыта нет в аквариумистике у меня.Есть желание.
про калий тут прочитал (http://aquascape-promotion.com/kaliy-v-aquariume.htm)
Просто концентрация калия в аквариумной воде должна быть значительно выше чем натрия, чтобы калий стал доступней аквариумным растениям.

цитата из статьи

hermit37
19.01.2015, 21:15
Просто концентрация калия в аквариумной воде должна быть значительно выше чем натрия, чтобы калий стал доступней аквариумным растениям.кажу как на духу, раньше бухал калия чтоб в неделю выходило 20-30 мг/л (я про ремосмос), форсажа у меня нет, потихоньку булькает СО2, удо очень умеренно, свет от 0.6 вт/л и выше (не больше 1), потом смотрю анализы воды юго-восточной азии, южной и северной америки - черт, соотношение натрия к калию начиная с 2.5 к 1. вот уже год во все банки заливаю такое соотношение при задании карбонатки (3-4 dkh) и не капли калия или натрия больше. по калию выходит 5-7 мг/л в неделю, натрия соответственно в 2.5 раза больше. оно как бы логично, что при форсаже клеток плодиться больше в единицу времени и каждой нужно поддерживать свой калий-натриевый насос. ИМХО, соотношение должно соблюдаться а дозы в зависимости от прироста зеленой массы и ее распада (похоже тут небыстро)

Andrew1
19.01.2015, 21:55
Ca Cl2 б\в, ориентировочно 36%-Са; 64%-Cl. предварительно взвешенная соль доливается до 1 л,(осмос, дистилят) для вычисления концентрации Са (г/л) массу соли умножить на 0,36.

Т.е. в 80 гр. СаCl2 будет 28.8 гр. кальция.Я тоже так считал.code33
Но есть иное мнение:что в 80 гр. хлорида кальция будет 55,5 гр. кальция.
«СаСL2-111 г/моль,его 80 грамм
Мм Са-40 г/моль,его х,считаем по простой пропорции:
111-80
х-40,х=111*40/80=55.5 грамма
Не логично получается по моим подсчётам.Не сходится химия с математикой у меня code47Хотелось бы разобраться, а не просто "верить на слово" code44

hermit37
19.01.2015, 23:12
долевая часть элемента в конкретном соединении- вещь неподвижная, так хочет атомно-молекулярная теория))))) М (Са)-40, 078,Cl- 35.452. 40,078+35.452*2=110.982, процент Са= 40.078/110.982*100= 36,1%. возьмите любую массу хлорида кальция б/в - кальция везде 36%, т.е. 36 сотых от общего. если уж идти вашим путем.то 111 так относится к 40 как 80 к Х (ответ тот же)

Andrew1
19.01.2015, 23:46
Это «СаСL2-111 г/моль,его 80 грамм
Мм Са-40 г/моль,его х,считаем по простой пропорции:
111-80
х-40,х=111*40/80=55.5 грамма мнение не моё!Я как раз считал исходя из процентов.Спорить с химиками "не дорос",поэтому согласился,но толком не понял.
Получается при такой пропорции если вместо 80 гр. взять допустим 30 гр.СаCl2.Значит
111*40/30=148 гр.кальция:confused:Мой мозг отказывается воспринимать такие уравнения,хз ...code51

hermit37
19.01.2015, 23:51
Andrew1, вам надо поспать, к утру в голове уляжется))))) 111/40=30/х, если химик плохо учил математику, интересно как он выучил химию. отсюда х=30/ (111/40)

DEPS
20.01.2015, 07:47
Andrew1, да ну ладно эйфорить,ну ошибся,code47не Горцы горшки обжигают;),думаю не такой уж это повод,чтобы так перегружать надпочечники выбросом глюкокортикостероидов.:)code42

hermit37
20.01.2015, 09:25
865 Убрать?Гролюкс оставить?Или убрать?я за гролюкс и 830 и 1 вт/л в сумме при высоте столбы не более 45 см

Ветал
20.01.2015, 10:34
я за гролюкс и 830 и 1 вт/л в сумме при высоте столбы не более 45 см
Трава будет расти сумасшедшими темпами, но цвет аквы будет как в лялиусятнике code13 .
Во всем есть разумный предел. Лично для себя я вывел такую некую зависимость: 2-3 части основного декоративного света(865-880), и 1 часть фито света. Тогда фито лампы не будут перекрывать основной, и глаз радуется, и траве хорошо.

hermit37
20.01.2015, 10:44
Трава будет расти сумасшедшими темпами, но цвет аквы будет как в лялиусятнике всегда есть варианты, допустим кто-то в верхних слоях будет рассеивать свет, да и все банки со своим характером....у меня одна из банок (там только каридины) плотно заросла и мне очень нравится

Andrew1
20.01.2015, 11:02
DEPS, Да при чём тут эйфория?:confused:
Твоё мнение для меня авторитетно.Просто пытаюсь разобраться "что да как" ).
А Горец бы обжёг на раз-два.;)
Ладно,тема немного иная :)
У меня сейчас три 865+"грошка".Ставил 830-желтит ужОс!А от 880-х стёкла обсыпает "ГДАшкой".

Grey
20.01.2015, 16:53
Я бы ставил 2х840+ гошка.

behemoth
23.01.2015, 15:28
Доброго времени суток,форумчане!
Беда с растюхой в аквасе!Многие растения просто не растут,даже та самая валлиснерия росла бешанными темпами,криптокорина тоже,остальная растюха немного медленнее,нимфея тигровая была шикарная,а сейчас почти не видно,каждый месяц под корень ложил УДО в таблетка(под нимфею по 2 штуки) УДО DAJANA PLANT ROOT.толку 0!Больше всего удивляет то что даже валлиснерия не хочет расти!
Сейчас вот так печально все выглядит!http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199689
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9486&pictureid=199689')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199688
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9486&pictureid=199688')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199687
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9486&pictureid=199687')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199686
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9486&pictureid=199686')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199685
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9486&pictureid=199685')

Подскажите что не так,чего не хватает,или что в избытке!
Обьем чистой воды 180л,водяной столб:41 см,Вода: водопровод,подмены 30% каждую неделлю,Население:6 неонов,2 водорослееда,пара апистограмм,моллинезия,4 коридораса,1 лисичка.Оборудование:Внутренний фильтр:для 150ти литрового акваса(не помню сколько Л\Ч,наклейки нету)внешний фильтр 450 Л\Ч, освещение(около 12-13 часов в сутки) 4 лампы Т8 по 18 ВТ,2 ФИЛЛИПС 1000lm.2 PILA ТОЖЕ 1000lm .Грунт:Галька вперемешку с кварцем(на фото видно)Немнжко СО2
Как по мне проблема в грунте,или нужно делать перезапуск!Так как 2 года назад в таком грунте все прекрасно росло!
pH:6 ;NO3,PO4 увы нету тестов!

slalf
23.01.2015, 15:40
behemoth, еще бы знать результаты тестов NO3, PO4, pH. А грунт, на мой взгляд, не особо подходящий.

behemoth
23.01.2015, 16:18
slalf, забыл,дописал!

pricolist_28
24.01.2015, 20:27
behemoth,

1.Грунт. Это не грунт, это ППЦ полный.
Что нужно сделать с ним.
а. Проверить гальку на уксусе (шипит/не шипит)
б. Выкинуть большие камни

2.Вода. Сделать тест kH/gH

3. Удобрения.
а. СРОЧНО (!!!) купить/взять/одолжить тесты NO3/PO4
б. Прислать результат в ветку "911"

4. СО3 + свет
А оно Вам надо? Только честно и серьезно?!!
У Вас нет тестов, но СО2 есть.

Лично мои выводы
1. Проблема в ПОНИМАНИИ собственного аквариума
2. Отсутствие контроля (нет тестов). При СО2 - нужно или чувствовать аквариум, или медленно убивать его. У вас - второе.

ПОЖАЛУЙСТА, сделайте тесты + тест грунта.

pricolist_28
24.01.2015, 20:27
...

behemoth
25.01.2015, 00:35
pricolist_28, Благодарю за помощь!
Тест гальки уже давно делал,не шипит!СО2 не проблема убрать!Для контроля СО2 стоит жидкий индикатор!СО2 использую около 2х месяцев,после его добавления в аквариум ничего не изменилось!В 30 литровом аквасе(после того как добавил СО2),начала пропадать борода!Растюха быстрее растет,но в 30ти литровом аквасе проблем никаких нету!http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199190&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=199190')
Вот такой раньше у меня был аквас,без УДО и СО2 ,но в один прекрасный день все начало пропадать!Увы изза моей работы(на то время)не было времени разбираться в чем проблема,а и креветки все вымерли,было очень много,как звезд на небе!http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=182502&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=182502') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=182500&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=182500')

pricolist_28
25.01.2015, 09:16
behemoth,

СО2 - это не панацея! Это только ИНСТРУМЕНТ (вернее, один из инструментов для работы с травником)
СО2 есть смысл добавлять только в случае одновременного контроля СВЕТА и УДОБРЕНИЙ.

Например, добавили Вы СО2, растения быстро "скушали" все питательные вещества и начали голодать. Причем процесс этот идет ускоренными темпами.

hermit37
25.01.2015, 10:57
перейти на ремосомос и сменить удобрения

behemoth
26.01.2015, 15:29
hermit37, УДО не пользуюсь!

hermit37
26.01.2015, 21:05
УДО не пользуюсь!а таблетки. у меня приблизительно так выглядела одна из банок без внесения удо на пустом грунте. если предположить, что вам поначалу везло с водой и какой-то запас пит. веществ был в грунте (хотя вряд ли) и мизер вносился с кормом, то очевидно ваша лафа закончилась. посмотрел я состав этих таблеток- ИМХО, абы шо. ну что-то из этого елось с нерегулярной скоростью, что-то накапливалось, на сегодняшний день в грунте непонятно что. посему, ИМХО, возьмите тесты нитрат, фосфат, у форумчан удо- монофосфат, мононитрат, калий и комплексное микро, просифоньте качественно грунт, получите инструкции по УДО и думаю недели через три результат будет получше. Как тут заметили- грунт не ахти, но раз на нем уже как-то росло то и будет (то что погрубее), только еду дайте растючке. если будете сидеть на водопроводе, как советовал приколист28, померяйте жесткости воды. параметры света подробнее, если можно, и как часто лампы меняете

pricolist_28
26.01.2015, 21:48
hermit37, УДО не пользуюсь!

Тогда зачем спрашивали совета?
Вам ОЧЕНЬ ВНЯТНО и ПОНЯТНО разжевали последовательность действий.

briz07
28.01.2015, 17:19
pricolist_28,
Тогда зачем спрашивали совета?
Молодой, горячий, ;) вот и спрашивал.. :)
Наломает дров, вернется с вопросами.. :)

DEPS
28.01.2015, 17:39
briz07, да всё мы такие были,но "ломали дрова" и набивали шишки,когда ещё небыло интернетов-шментернетов,а из книжек: Жданов,Махлин и Цирлинг,ну и советы "бывалых" дедушек на "птичке".:):)

briz07
28.01.2015, 17:42
DEPS,
ну... как папы обычно детишкам говорят? :)
Не беги на льду - подскользнешься.. , а детишки - Нет не подскользнусь!...
Но итог то мы знаем ;) Потому как сами были такими же детишками :)

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 11:04
Всем добрый день!!! А так же Олег лично. Такой вопрос; как избавится от Эдогониума?
После подмены воды на третий день все стёкла зелёные. Свет 1 ватт на литр.
Лампы Т5 Т8 Аквастар, Флора. Нитраты держу около 15 фосфаты 1,0
ПШ 7,5 свет 12 часов. Подаю СО2. Что только не делал. Аква 150 литров.
Спасибо!!

DEPS
29.01.2015, 11:16
Свет 1 ватт на литр.
ПШ 7,5 свет 12 часов. Подаю СО2мало.code44
А так же Олег лично.ага,ну тогда я-пас.code47:)

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 11:20
Прохор добрый день. Чего мало???

DEPS
29.01.2015, 11:25
СО2 мало,а 12 часов освещения-это много.:)

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 11:35
С СО2 дела обстаят не сильно хорошо. Подаю постоянно. Но из KH 11 ниже чем 7.5 PH не получается опустить.

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 11:36
А сколько по вашему должна быть длительность освещения?

DEPS
29.01.2015, 11:52
При таком освещении (1 вт/л) 9-10 часов вполне хватит,смотрите по растениям,у некоторых видов длинностебельных закрываются верхушки,когда освещения достаточно по времени и успешно прошла фотосинтетическая фаза.:)
А с СО2 нужно что-то решать,снизить рН до 6.8-7 хотя бы...:002:
А почему Эдогониум? Может ГДА?

GGB
29.01.2015, 12:06
briz07, да всё мы такие были,но "ломали дрова" и набивали шишки,когда ещё небыло интернетов-шментернетов,а из книжек: Жданов,Махлин и Цирлинг,ну и советы "бывалых" дедушек на "птичке".:):) . Кроме инета много чего не былоcode33

briz07
29.01.2015, 13:09
Игорь ХТЗ,
Добрый день.
Световой день великоват, это да.. СО2 маловато... но тут больше вопрос не по его способу распыления в воде, а в способности СО2 раствориться в воде, при высоком РН 7,5 (http://aqa.kz/index.php?act=attach&type=post&id=6533) СО2 тяжело растворяется..почти не реально довести концентрацию СО2 до нужного уровня.. Нужен реактор СО2 (помпа и колба, чтобы разбивала СО2).
Я бы попробовал чуть уменьшить световой день до 9, а то и до 8 часов... точнее можно будет по растениям увидеть, которые свои верхушки закрывают.
И еще есть один момент... Кальций.. его бы чуток уменьшить..
У меня была подобная проблема, уменьшил дозу кальция (как советовал когда-то Горец, ровно на половину :) ) и проблема стала уходить.

К чему это я, вот есть подробное описание на эту тему:
Почему удобрение аквариумных растений это сложно? (http://aquascape-promotion.com/balans-aquarium.htm)
Высокая концентрация калия может снизить доступность магния. Поэтому не только недостаток питательного элемента может вызвать болезнь аквариумного растения, а и избыток антагониста этого питательного элемента.

Тут основной нюанс в уровне РН... и как при этом уровне растения могут потреблять питательные элементы..
http://aquascape-promotion.com/img/ph-udo.jpg

т.е. если ничего не менять с уровнем РН, то надо уменьшать дозу подачи кальция (для начала)..
Да, забыл дать ссыль на треугольник РН, КН и СО2 (http://aquafisher.org.ua/acvarium/kislotnost-akvariumnoy-vodyi-3/)

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 13:17
Спасибо за совет, обязательно попробую.

DEPS
29.01.2015, 13:23
briz07, эта таблица по зависимости асимилляции металлов от рН аквариумной воды характерна для Трилона и других менее устойчивых комплексообразователей,но не для ОЭДФ!!!code44Вопрос немного завышенного рН говорит о недонасыщении воды СО2,а не о бидоступности пит.элементов,их усвоения в виду нестабильности комплексов.Когда версталась данная таблица,о хелаторе ОЭДФ или НТФ знали только агрономы.:rolleyes:

hermit37
29.01.2015, 13:33
Да, забыл дать ссыль на треугольник РН, КН и СО2 ИМХО, крайне неполезная ссылка )))) от прочтения аж передернуло

briz07
29.01.2015, 13:42
hermit37,
там достаточно первых абзацев, дальше можно не читать ;)

briz07
29.01.2015, 13:43
DEPS,
есть таблица потребления хелаторов ОЭДФ или НТпри?
Хотелось бы пощупать своими руками :)

hermit37
29.01.2015, 13:45
там достаточно первых абзацев так мне с первых и не пошло )))))

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 13:46
А как уменьшить кальций?

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 13:47
Может калий?

briz07
29.01.2015, 13:47
Игорь ХТЗ,
лоханулся, калий

briz07
29.01.2015, 13:48
hermit37,
тем не менее, при КН 11 растворить СО2 до нужного уровня крайне проблематично...

hermit37
29.01.2015, 13:49
была у меня ситуация, не знаю насколько к месту, в мое отсутствие просил вносить по 0,7 мг/л монофосфата 2 раза в неделю, тут все и зазеленело, по телефону попросил остановить любое внесение и через 10 дней было все в порядке

briz07
29.01.2015, 13:51
hermit37,
я на 2 дня притенил аквариум, и прекратил внесение всего... Потом подмена в стандартном режиме и уменьшил калий в половину, и недели через 2 все наладилось..

Игорь ХТЗ
29.01.2015, 13:59
И последний вопрос; можно ли оключать свет в течении дня?
Скажем, утром 4 часа горит потом 4 часа не горит и вечером опят включить.

briz07
29.01.2015, 14:02
DEPS,
вот чего смог найти по хелаторам (http://www.ponics.ru/2009/03/chelates/), но это не аквариум.. это почва..
и тем не менее, зависимость от РН есть, в плане устойчивости... (если я не правильно мыслю - поправляйте).
http://www.ponics.ru/wp-content/uploads/2009/03/helates.jpg

DEPS
29.01.2015, 14:06
DEPS,
есть таблица потребления хелаторов ОЭДФ или НТпри?
Хотелось бы пощупать своими руками
480665:)

hermit37
29.01.2015, 14:07
КН 11 растворить СО2 до нужного уровня крайне проблематично..в моем понимании, кн указывает на наличие карбонатного-гидрокарбонатного буфера (он наиболее представлен в водной среде, кроме других буферных систем). и речь идет о том, насколько быстро подаваемый со2 и впоследствии его растворения угольная кислота способна компенсировать основание и сдвинуть рн, который установится в зависимости от достигнутого баланса. но в погоне за рн, ИМХО, не следует забывать про живность

briz07
29.01.2015, 14:08
Игорь ХТЗ,
да прерывать световой день можно, минимальное время пишут 4 часа, сейчас по памяти точно не подскажу, надо порыться в инете.

DEPS
29.01.2015, 14:10
но в погоне за рн, ИМХО, не следует забывать про живность ага,точняк (http://portaleco.ru/ekologicheskie-aspekty-ihtiotoksikologii/vlijanie-dvuokisi-ugleroda-i-vodorodnyh-ionov-na-srodstvo-gemoglobina-k-kislorodu-i-kislorodnuju-emkost-krovi.html):)

briz07
29.01.2015, 14:18
DEPS,
может чего не так понял (из таблицы), но при РН 7,5 можем иметь проблемы с:
СО2+ и Мg2+?

hermit37
29.01.2015, 14:31
вальштад приводит результаты исследований, проведенных в мягководном пруду по активности фотосинтеза, из которых для себя сделал вывод, что световой день можно запросто бить на 2 части, с учетом этой самой активности. опробовано на практике в течении нескольких лет, включение с 7-13, 17-23 при свете 0.8 -0.9 вт/л и столбе 40-45 см. (немутной воды)))

hermit37
29.01.2015, 22:26
ага,точнякчитать такое нудно, но полезно)))))

ressi
03.02.2015, 14:33
Доброго дня. Акваріум 200л. запуск 7грудня
Грунт - H.E.L.P. Advanced Soil Plants
Світло більше одного вата
Фільтр зовнішній - JBL CristalProfi GreenLine e901
Температура 25
Макро, Залізо,Калій(AQUAHIM SPIRITOL) - Мікро(AQUAYER Удо Ермолаева )
Залізо кожного дня по 3мл.Калій при підміні 50мл. Макро 40мл.кількість данного удо даю такі пропорцію,бо до вечора падають фофати. Мікро 9мл. - кожного дня(по рекомендації Єрмолаєва Сергія)
CO2 - подається балонна система
Переселення риб немає загальна кількість до 15(не всі знаю назви)
Вода 50/50 Вода/осмос Кожної неділі підміна 60л.
Тести:
NO3 – 10
PO4 – 1.0
KH – 5
GH – 6
TDS – 268
PH – 6.8
Проблема з рослиною яку надаю фото (Барклая)по краям (де має появитись дирка) стає прозора,а потім утворюється дирка.Коли появився новий листок,то пропав через пару днів (розчинився). Слимаків немає - було інфо,що вони люблять дану рослину.Як спасти і що не хватає з добрив? Що зменьшити,а що збільшити з добрив?

Ветал
03.02.2015, 19:10
анцики есть?

ressi
03.02.2015, 19:13
анцики есть?
Анцитрусів немає. Я знаю, що вони можуть таке зробити

DEPS
03.02.2015, 19:24
Это как по типу "криптокориновой болезни",барклаи подвержены этой бяке.:003:

ressi
03.02.2015, 19:34
А на криптокоринах і деяких інших рослинах - буцефаландрах( зелені плями)

DEPS
03.02.2015, 19:40
Залізо кожного дня по 3мл
Мікро 9мл. - кожного дняя вот не пойму,на кой столько лить?code47 у вас не так много растений,да и быстрорастущих практически нет...:005:

ressi
03.02.2015, 19:48
я вот не пойму,на кой столько лить?code47 у вас не так много растений,да и быстрорастущих практически нет...:005:
Ваша пропозиція? На рахунок мікро задавав питання Сергію і мені порадив від 6-9мл.

DEPS
03.02.2015, 19:52
Ну раз Сергій порадив,то шо я можу додати?code47;)

ressi
03.02.2015, 20:36
От ще такі зелені плями - від чого це? що не хватає?

Бродяга
03.02.2015, 20:37
DEPS, там еще и железо каждый день 3 мл.

Бродяга
03.02.2015, 20:39
т.е. макро 40! Аналогичный вопрос!

DEPS
03.02.2015, 20:43
DEPS, там еще и железо каждый день 3 мл.Вижу...code01знать бы концентрацию этого "железного раствора".:)
ИМХО,много микро,и ещё одно ИМХО-соотношение Са-Mg,видать далёк от идеального.code47
Альтернатеру подкручивает.

ressi
03.02.2015, 20:48
Склад - Макро-Профі
Калій (К) – 13.9 г/л.
Азот (N) в амідній формі – 1,9 г/л.
Азот (N) – 3.1 г/л.
Фосфор (P) – 0.8 г/л.
Аспарагінова, глутамінова кислоти.

Бродяга
03.02.2015, 20:52
думаю крипта пожелтеет через пару дней и расстворится... Нужно срочно убрать косяк

toksyn
03.02.2015, 20:53
Там кажется, и Калия при подменах многовато- если по Ермолаеву, то почти двойная доза.

ressi
03.02.2015, 20:55
Там кажется, и Калия при подменах многовато- если по Ермолаеву, то почти двойная доза.
Калій - AQUAHIM SPIRITOL

ressi
03.02.2015, 20:58
Можливо я переборщив, але раніше в мене практично все пропадало - особливо Глосостигма і я забив тривогу.Фосфати постійно обнулялись:( і на мохах появився ксенококус,а також на деяких рослинах борода.Тепер все стало на свої місця - можливо тільки на старих листочках

DEPS
03.02.2015, 21:01
ressi, рН постоянно на уровне 6.8? или всё же есть скачки? То что на барклае-результат скачков кислотности,остальное-питание.:003:
т.е. макро 40!
Склад - Макро-Профі
Калій (К) – 13.9 г/л.
Азот (N) в амідній формі – 1,9 г/л.
Азот (N) – 3.1 г/л.
Фосфор (P) – 0.8 г/л.
Аспарагінова, глутамінова кислоти.дозировки от концентраций основных веществ.:)

Бродяга
03.02.2015, 21:02
DEPS, судя со статьи "О влияние двуокиси углерода..." скалярий можно отнести к высокоактивным рыбам по сравнению с сомами, поэтому эффект Бора у них выражен сильнее, чем у сомов. Потому они всегда первыми и "ложатся". Т.е. это вообще не связано в какой толще воды обитает рыба :)

Бродяга
03.02.2015, 21:03
DEPS, судя со статьи "О влияние двуокиси углерода..." скалярий можно отнести к высокоактивным рыбам по сравнению с сомами, поэтому эффект Бора у них выражен сильнее, чем у сомов. Потому они всегда первыми и "ложатся". Т.е. это вообще не связано в какой толще воды обитает рыба :)code44

ressi
03.02.2015, 21:05
PH - зранку 7.2 вечером після відключення світла 6.8
Додаю ще такі показники:
02.02. – Додавання – (МакроПрофі -40мл.) – (Мікро 9мл. Єрмолаєв) – (Залізо – 3мл.)
NO3 – 5
PO4 – 0.25
Вечірній замір:
NO3 – 10
PO4 – 0.5
03.02. – Додавання – (Макро-Профі – 40мл.) – (Мікро 9мл.Єрмолаєв) - (Залізо – 3мл.)
Замір зранку до внесення добрив:
NO3 – 10
PO4 – 0.5
KH – 5
GH – 6
TDS – 268
PH – 7.1
Замір зранку 11.30 після внесення добрив:
NO3 – 10
PO4 – 1.0
Вечірній замір:
NO3 – 10
PO4 – 0.5-1.0

pricolist_28
03.02.2015, 21:11
ressi,
Может и не прав, но проверьте показания тестов. Работаю ли они вообще.
Концентрация в УДО Вам известна. Налейте в 10л емкость воды, добавьте УДО и сделайте замеры.

ressi
03.02.2015, 21:14
ressi,
Может и не прав, но проверьте показания тестов. Работаю ли они вообще.
Концентрация в УДО Вам известна. Налейте в 10л емкость воды, добавьте УДО и сделайте замеры.
Тести Ptero маю різні,а також брав в друзів - показники співпали один в один. я про NO3 і PO4

pricolist_28
03.02.2015, 21:22
Тести Ptero маю різні,а також брав в друзів - показники співпали один в один. я про NO3 і PO4

...тогда у меня ступор полный.
Куда может деться за день 40мл макро (если судить, что NO3 стоит как вкопанный) при такой скудной растительности? :upal:

Бродяга
03.02.2015, 21:27
ressi, так Вы тесты проверяли на воде с общей банки или вносили удо в чистую?

ressi
03.02.2015, 21:28
...тогда у меня ступор полный.
Куда может деться за день 40мл макро (если судить, что NO3 стоит как вкопанный) при такой скудной растительности? :upal:
І я також так думаю.Мене лякають також такі дози.Але раніше в мене практично все загиналось. Коли добавив таку норму все почало буяти і рости крім деяких рослин,можливо листки старі що були так і залишуться,але нові появляються без пошкоджень. Барклаї щось не подобається.Я таку дозу вже вношу біля 10днів!Але всерівно мене лякає така доза елементів.Якби за такий період булоб гірше яб замітив. Тому раджусь тут,що дальше робити? Можливо сильне світло.

DEPS
03.02.2015, 21:44
Опа,тут же атомарный фосфор...