Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.
333Stig333
25.05.2014, 22:51
Вот теперь стало все понятно.Значит пузыряния можно пока и не ждать.
Или я ошибаюсь? ошибаетесь. Я бы с фосфатами на 0.5-1 остановился
333Stig333
26.05.2014, 08:08
Я так и зделал.но как я понял их нужно поднимать не макро а микро удобрениями?так как все советуют микро лить больше.
Я так и зделал.но как я понял их нужно поднимать не макро а микро удобрениями?так как все советуют микро лить больше.
:upal:Я же говорю лень читать АЗЫ!:)
Фосфаты,нитраты и калий -это МАКРО элементы.
Растений в аквариуме МАЛО.
Red_Demon
26.05.2014, 10:30
сегодня проверял JBL и Sera на нитрат. контрольный-10 мг/л. JBL в двух попытках показывал 5 мг/л, Сера (если смотреть как указано в инструкции) 25. Лампа настольная где-то холодного дневного, увидел в серовском приблизительно 10 когда смотрел на колбу в фас а не сверху (как в инструкции) на фоне белого листа, сравнивая со шкалой. Везде рекомендуют смотреть при естественном непрямом освещении :) фосфор JBL показал практически верно. Первая реакция-расстрел всех производителей :) или лажа при навеске солей, но в два раза-маловероятно
Можно я еще добавлю, я ПОКА пользуюсь птеровскими тестами..., вчера получил свежие тесты, Мало того что "типография " разная (сравнительная шкала по разному напечатана и Фиг поймешь какая из 2х считается правильной, так блин еще ж надо угадать где же твой цвет)...
+ учитывая то что писали ранее (надо учитывать Тень , свет лампы , и надо еще ПРАВИЛЬНО смотреть на пробирку) ..
В результате всех этих Фактов, можно сказать что тесты Это полная фигня(и пофигу сколько он стоит 40 грн. или 200 грн.)...а Птеро темболее(момент с типографией меня убил)
Я думаю что Тест должен быть тестом...капнул и посмотрел цвет (и пофигу должно быть какой свет(холодный теплый у Вас в доме), какая пробирка....и все остальное)
Теперь я тупо в ступоре ....как вычислять Нитрат ,Фосфат в банке...
Red_Demon
26.05.2014, 10:35
Дело в том что водоросли не проблема,убираютса активными подменами.Я хочу добиться пузиряния растений.По поводу плотности посадки знаю,правый угол выглядит пустым,но там все уже засажено!
Вы знаете , я вопроса пузыряния добивался более полугода, и только на выходных получил его ..
на протяжении нескольких месяцев поддерживал вроде как правильное соотношение нитрат/фосфат .. и свет отличный...Но только сейчас получилось добиться этого эффекта...потому что довел до ума систему Со2(баллон не могу купить, договориться не могу...она у меня на соде и лимонке) (постоянная подача + хорошее растворение) и через 2 часа работы установки все отлично пузырит...
Red_Demon
26.05.2014, 10:39
Понял, Иду курить ветку "Водоросли" ..
Покурил....пока не сильно(боюсь обкуриться).
Так вот, Во всем Вина "недостаток УДо" и "недостаток Со2" (статья что копипастил Приколист_28)...чета не согласен я с этим....может надо еще "покурить" и я что-то не понял ?
так и не понял как делают травники без Со2 и Удо...
Вы знаете , я вопроса пузыряния добивался более полугода, и только на выходных получил его ..
Больше ламп и все запузыряет, заодно и водоросли попрут!
А в будние дни все никак не начнут пузырять?
Простите, не удержался!
Red_Demon
26.05.2014, 11:28
Больше ламп и все запузыряет, заодно и водоросли попрут!
А в будние дни все никак не начнут пузырять?
Простите, не удержался!
Я видать не понял вашей шутки...вернее в чем смысл её (ЗЫ :я только в субботу её запуслит....и думаю ей пофигу будет какой день недели)
Кстати Водоросли отступать начали, борода точно. и начилие "больше Ламп " не дает Всего для фотосинтеза.
TimurZ, Не попрут, если трава активно растет и в воде масса цитокинина!!!
Хотелось бы поподробнее, каких именно цитокининов в воде будет масса:)
Я так глубоко не вдавался, знаю что цитокинин, это фитогормон, который выделяется травой, и является своего рода защитным механизмом от простейших. Если вам нужна более подробная информация, добро пожаловать в гугл, штудировать там литературу... я в этом заморачиваться не хочу, скажу вам честно, знаю просто так , что пиблизительно механизм таков, а какие именно цитокинины, их формулы и типы я не знаю.
Я уловил вашу колкость и сарказм, и в дискуссию по этому поводу вступать не собираюсь.
За "колкость" извиняюсь, но это ряд гормонов для регулировки роста растений, так сказать для "внутреннего пользования" и о выделении во внешнюю среду, для борьбы с водорослями, информации не находил. Как-то во всех постах аквариум представляется "непонятным монстром" с мифическим словом "баланс". И все проблемы с водорослями решаются тыканьем пальцем в небо. А хаоса там нет. Все процессы строго закономерны и подчиняются правилам.
Петрович 33
26.05.2014, 20:04
Red_Demon, я так понял после подачи лимонки (СО2) началось пузырение ?
hermit37
26.05.2014, 21:24
Все процессы строго закономерны и подчиняются правилам. замечательная фраза ни о чем. Так то оно так, вот только постичь эти закономерности еще никому не удалось, разве что контуры. http://fizrast.ru/razvitie/rost/fitogormony/citokininy.html
Red_Demon
26.05.2014, 21:30
Red_Demon, я так понял после подачи лимонки (СО2) началось пузырение ?
да, после того как система начала стабильно работать
hermit37
26.05.2014, 21:48
Д.Вальштад, компелируя и анализируя различные источники, говорит об аллелопатии растений (водорослей в том числе), выделение химикатов, подавляющих как своих так и чужих, приводится структура некоторых из них, которые образуются в ходе метаболизма фенилпропаноида. Знание этого расширяет, вроде как, кругозор, но не встречал ни одного, кто этим бы пользовался на практике :)
hermit37, так ведь и контуров достаточно, если смотреть вдумчиво:). Глядя на свой акв. с АДА, Вы не будете категорично утверждать, что ксен от низких фосфатов:). А в отношении водоросли- растения не стоит сильно глубоко копать, смотрим что едят одни и другие, и как говорят скульпторы "отсекаем лишнее":)
hermit37
26.05.2014, 22:19
юси, вот и выходит, придерживаемся контуров, тогда всякая категоричность неуместна, и отсечь лишнее тоже не выйдет, как минимум однозначно, жрут все одно и тоже. Личный опыт, теор.база и способность к наблюдательности - другого пути не вижу.
Всем привет! Вот докладываю за месяц с косяками и экспериментами со светом и удо.
Первое 15.04.14
Второе 28.04.14
Третье 15.05.14
Четвертое 26.05.14
Да, это Вы по "написаному" говорите что одно и тоже. Если верить всему что пишут, то до сих пор считали бы что Земля стоит на черепахе. Ни фига не одно и то же, в "благополучных" банках само "отсекается" и без нас. Всего лишь чуток подумать, но не хотим, ну значит и дальше "пальцем в небо".
Писалось это сто раз, но придется написать еще один. Да да, я именно о триумвирате СО,УДО и свет. Дайте света 2вт\литр и у вас все запузыряет, только через два дня позеленеет. В любом случае надо добиваться того, самого баланса. А это уже очень индивидуально.
hermit37
27.05.2014, 10:55
юси, к вашей демагогии можно было бы прислушиваться если в ней было рациональное зерно и фактаж, подтвержденный качественным экспериментом, о чем вам не раз говорили. Ваши умозаключения для меня пусты, кроме того имеется доступ к авторитетным источникам (в том числе зарубежным) + собственный опыт порядка 20 лет в аквариумистике. Так что дискутируйте с начинающими :)
Так я дискутировать и не собирался:), просто смотрю как в "кофейной гуще" некий "баланс" ищут, при котором не будет водорослей. А он просто имеет четкие причины. Удачи:).
Кстати, аквариумный стаж, доступ к зарубежным источникам и прочие регалии и награды меня обсолютно не впечатляют:)
p630304, Поздравляю, молодца, результат на лицо!!!
Спасибо.
Это все с Вашей помощью.
Здравствуйте,подскажите такой вопрос аква 120 л свет 0,8 вт на л добавляю Удо Ермолаев микро 2 мл макро 2 мл показатели нитрат 5 фосфат 0,5 начала появляться борода что не так я делаю??
СО2 нету ,подмена воды раз в неделю 40 л
pricolist_28
29.05.2014, 06:41
Юра-72,
Лично я ставлю на большое количество органики или малое количество растений для такого света.
Юра-72,
Лично я ставлю на большое количество органики или малое количество растений для такого света.Еще бы про нитрит узнать и убедиться, что тест не птеро або акваеро. Нитрат нормальный . (если верить тесту) бороде там взяться неоткуда. Да и вообще без СО добавлять макро не стоит. Смущает меня достоверность данных.
Юра-72,
Лично я ставлю на большое количество органики или малое количество растений для такого света.
растючки вроде не мала в основном длиностебелька аква засажена полностью
по органике незнаю подмены делаю постоянно
Grey, Тесты как раз и Птеро других нету приходится верить им,так если не добавлять микро тогда фосфаты и нитраты могут обнулится что не есть хорошо я правильно понимаю? вместо микро добавлять макро?? растениям нужно что то кушать
поставьте со2 и посмотрите как будет хереть борода. Света достаточно, удо вносится, а углероду откуда браться
pricolist_28
29.05.2014, 14:31
Юра-72,
Хороший тест по органике - коагулянты (например, "Гиацинт").
Red_Demon
29.05.2014, 14:50
Юра-72,
Хороший тест по органике - коагулянты (например, "Гиацинт").
ну не знаю...в этой же теме сказали что у меня много органики, пробывал "Гиацинт" муть белая была , но не прям туман + осадка не было (если и был то ооооочень мелкий)
Раз зашел разговор о коагулянте, вопрос: активированный уголь насколько успешно заменит коагулянт в травнике(поставить внутренний фильтр с углем на неделю в аквариум, потом снять)?
Godo, карболен в травнике будет абсорбировать не только балластную органику,но и пит.неорганические соединения,отсюда резко падает польза от внесения микро.Ставить конечно можно,но в случае крайней необходимости и на 2-3 дня не больше,в эти дни желательно увеличить дозировку микроудобрений.:)
DEPS, коагулянт вроде тоже связывает полезные вещества и после его применения тоже нужно вносить увеличенную дозу удобрений, не?
Прохор, вообще желательно не вносить, бесплатно. Так как многие вещества внесенные помимо воды(с определенным размером молекулы), будут только уменьшать ресурс угля. Я бы рекомендовал совсем не заморачиваться с углем, на ночь залить коагулянт, поставить мощную помпу с мельчайшим поролоном. и лечь спать, на утро вынуть помпу, и подкормить траву. Уголь в травниках вреден!!!
DEPS, коагулянт вроде тоже связывает полезные вещества и после его применения тоже нужно вносить увеличенную дозу удобрений, не?тоже верно,но процесс коагуляции и адсорбции отличаются.Коагуляция-это связывание,по большому счёту нейтрализация,а адсорбция-частичное удаление (накопление на поверхность адсорбента).Коагуляцию можно рассматривать как полную санацию,а адсорбция-процесс обратимый.:)
Ветал, Виталик лично для меня,что адсорбция,что коагуляция -хрен редьки не слаще,;)не вижу особой необходимости проводить эти методики именно в травниках,цихлидники не в счёт.code47
Red_Demon
29.05.2014, 19:26
Вопросы не совсем по теме, но лучше спросить у тех точно проверил и видел в сравнении
стоит ли покупать Dennerle CO2 Special-Indicator + pH. (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=3825) , он действительно показывает по СО2 или РН ??
Я сейчас пользуюсь Ptero индикатор (http://www.arowana-m.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=7285).Но у меня очень большое подозрение что он показывает Рн
и Второй : как вы проверяете тесты ? в осмос или дистиллированную воду добавляете Удо до нужного значения и потом сверяетесь по тесту ? в каком кол-ве воды надо делать проверку ?
Спасибо.
M.I.R.A.G.E
30.05.2014, 16:55
Red_Demon,проверял тесты одно нашего производителя методом добавления удо в осмос ( зная заранее концентрации удо ) , тест на нитрат проверку не прошел по такому методу а вот тест на фосфат показал правильные результаты
но производитель ответил на такой метод проверки - " НИКОГДА,НИКОГДА не готовьте контрольные растворы из УДО. О причинах не буду."
8 месяцев танцевал с бубном (кривыми тестами ) вокруг аквариума , в итоге сделал вывод ,что надежней и дешевле выбросить тесты , теперь тесты у меня - растения и водоросли
Red_Demon
30.05.2014, 17:46
M.I.R.A.G.E, Опять блин, столько времени и денег профукал...и ради чего(наверно ради опыта, скорее все про так нифига бы не замечал), спасибо. Но думаю тесты надо держать (на всяк пожарный), хоть и кривые :)
behemoth
31.05.2014, 13:22
Здравствуйте уважаемые аквариумисты!Подскажите в чем проблема!
В травнике на 180л(свет 10-11 часов,подмены 1 раз в неделю 30%,УДО микро,макро,железо,K2SO4 ,население:3 неона,пара апистограм,водорослеед,4 коридораса,1 SAE лисичка,много креветок)начали подгнивать листья растений,особенно у нимфеи тигровой!
pricolist_28
31.05.2014, 13:36
behemoth,
По указанным Вами данным абсолютно непонятно что случилось.
Дайте NO3/PO4/pH. Станет яснее куда копать. :)
behemoth
31.05.2014, 14:55
pricolist_28,
pH 7 .нитраты и фосфаты нечем определять !
подскажите листья у растючки начали становится прозрачными ( стеклянный)
Подскажите пожалуйста почему листья эхинодоруса стали расти узкими и длиными?
Akvaman, может у вас уругвайский эхинодорус или его гибрид?:)
Вряд ли... не знаю что за разновидность (сегодня выяснить уже некогда), но изначально листья были не очень длиные и широкие, как посадил один лист успел такой же вырасти, но потом пошли листья длиные и узкие...
Akvaman, деморфность-это часто возникающее явление у эхинодорусов,в зависимости от адаптационных функций к определённым условиям обитания.Я уверен,всё нормально,просто сфоткайте куст,посмотрим.:)
behemoth
03.06.2014, 12:52
подскажите как уменьшить количество фосфатов и нитратов?делать частые подмены?
behemoth да, все правильно Вы думаете.
behemoth
03.06.2014, 15:02
slalf, вот не пойму в чем причина,почему количество нитратов и фосфатов увечилось,как раз когда перестал добавлять УДО
behemoth, может с тестами что не так?
Alex3117
03.06.2014, 15:57
Прошу помощи у выяснении причины погнивания растений. Все началось с покупки новых растений, пару буцефаландр и аммании бонсай. Не знаю нужно ли на них грешить, но подгнивание началось сразу у них и у тех растений которые находились непосредственно очень близко к ним (стаурогин, Microsorum pteropus "Windelov"). Те же растения которые находились чуть дальше от буцек нормальные. Подгниваниие начинается с точек и очень быстро охватывает ввесь лист. Начинается с молодых листьев. Свет примерно 1,2вт/л( 2 енергосберигающие 6400к и 4100к). Со2 через брагу. Показатель фосфатов в районе 2, изза припарата рн-(всего раз его использывал и фосфат пока потихоку уходит) в связи с этим подаю макро без фосфатов. Так же даю микро после подмены воды и немного калия. В чем все таки может быть проблема? Зарание спасибо.http://s1.radikale.ru/uploads/2014/6/1/5c01d3a2b2551ae44232f019fe2904d0-full.jpghttp://s1.radikale.ru/uploads/2014/6/1/bcf79debeb758c51d98b84f2b7589832-full.jpghttp://s1.radikale.ru/uploads/2014/6/1/afd2f1b10ce73b0329e882beccb03ef5-full.jpg
Alex3117, с папоротниками такое бывает при обвале или качках Рн.
Думаю причина скачков Рн в этих двух позициях:
Со2 через брагу.
припарата рн-
Alex3117
03.06.2014, 22:47
Alex3117, с папоротниками такое бывает при обвале или качках Рн.
Думаю причина скачков Рн в этих двух позициях:
рн- недели 3-4 назад раз был подал, больше им не пользывался. А это началось примерно неделю назад. Изза браги, тут хз. рн водопровода 8, с таким рн както нужно боротся. Осмос сичас не по карману. Водопровод таким раньше не был. Пол года, год назад такой стал.
Наблюдаются такие проблемы, прошу помочь определить чего не хватает.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13644&pictureid=184173&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13644&pictureid=184173') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13644&pictureid=184174&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13644&pictureid=184174') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13644&pictureid=184175&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13644&pictureid=184175')
Свет - Ватт/литр
Удо - самомесы
Подача СО2
Спасибо
какие самомесы, какой свет???какие параметры аквы?
Самомесы - микро, макро, железо, калий. Покупал у одного очень популярного и толкового продавца удо на данном форуме.
Свет - спереди две сберегайки 6500, сзвади две розовые гро люкс.
Воду не тестил.
Самомесы - микро, макро, железо, калий. Покупал у одного очень популярного и толкового продавца удо на данном форуме.
Свет - спереди две сберегайки 6500, сзади две розовые гро люкс.
Воду не тестил.
я ещё раз повторюсь: в данном случае, как и во многих других расклад однозначен... у вас налицо отравление микро... оно у вас не потребляется. для подтверждения данной гипотезы хорошо было бы увидеть недельный результат мониторинга азот / фосфор. Возможные причины: неправильный свет, недостаточно СО2, много органики, закисший грунт( поскольку пострадали корневые растения). все перечисленное в порядке уменьшения вероятности
Владимир Орис
14.06.2014, 20:21
behemoth, напишите сколько каких ламп, литраж и глубина банки. При нехватке света уменьшается поступление кислорода к корням и корни подгнивают, особенно если грунт старый и слежавшийся.
Ветал это вы мне ответили?
Добрый день, подскажите, пожалуйста, чего не хватает лимоннику?
No3 - 15. PO - 1.5, GH/KH - 7.(Данные приблизительные, ибо тесты Птеро). Микро каждый день, макро 1 раз в 2 дня, СО2 нет, калий при подменах.
Фото
http://i.piccy.info/i9/45b73700f3fe8e8a564c6e8f754579d9/1402856723/111428/754240/IMG_0709_800.jpg (http://piccy.info/view3/6552085/03761204f87610b2230e94c69372087b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-15-18-25/i9-6552085/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-15-18-25/i9-6552085/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/c47dd7561e857e1f14a13a1669dae1ce/1402856742/112572/754240/IMG_0712_800.jpg (http://piccy.info/view3/6552087/add56148cad25adeade2b72f49d45a6c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-15-18-25/i9-6552087/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-15-18-25/i9-6552087/566x755-r)
http://i.piccy.info/i9/6e6426d61ca8cf694bd406f54d2c92ca/1402856759/114020/754240/IMG_0718_800.jpg (http://piccy.info/view3/6552089/ca512000d297fdb1749e459a9a5a4f29/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-15-18-26/i9-6552089/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-15-18-26/i9-6552089/755x566-r)
Спасибо.
Ветал спасибо за вашу версию. Причины вы перечислили. А варианты устранения перекоса?
messir,
1. сделайте забор воды из грунта шприцом 20 кой из разных областей аквариума. Анализ обонятельный, на перманганатную окисляемость...
2. протестируйте воду на наличие органики коагулянтом.
3. проведите мониторинг недельный по выеданию азота и фосфора.
далее по результатам будем думать.
алло! это 911?
http://www.pictureshack.ru/view_62171_IMG_5243.JPG
вот такой трабл!
банка 15л, свет 1 лампа энергосберегающая, СО2 нет, удо для креветочника от нашего форумчанина....
Dodaz, это капец.
нужно пересмотреть освещение и фильтрацию срочно. Удо пока не лейте. Сначала нужно поганять водоросли. В общем звоните.
Здравствуйте ,подскажите пожалуйста на листьях растючке начал появляться (зеленый пушок) показания тестов фосф1-2. нитрат 10-15 . свет 08 вт СО -нет фосат - нитрат добавляю отдельно
фосф1-2. нитрат 10-15 . свет 08 вт СО -нет фосат - нитрат добавляю отдельно
и вы при таких параметрах не дать со2?
Ветал, СО нет подскажите что не так я делаю
дайте пищу траве, со2! хоть бражку, киппа
Добрый день, подскажите, пожалуйста, чего не хватает лимоннику?
No3 - 15. PO - 1.5, GH/KH - 7.(Данные приблизительные, ибо тесты Птеро). Микро каждый день, макро 1 раз в 2 дня, СО2 нет, калий при подменах.
Фото
http://i.piccy.info/i9/45b73700f3fe8e8a564c6e8f754579d9/1402856723/111428/754240/IMG_0709_800.jpg (http://piccy.info/view3/6552085/03761204f87610b2230e94c69372087b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-15-18-25/i9-6552085/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-15-18-25/i9-6552085/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/c47dd7561e857e1f14a13a1669dae1ce/1402856742/112572/754240/IMG_0712_800.jpg (http://piccy.info/view3/6552087/add56148cad25adeade2b72f49d45a6c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-15-18-25/i9-6552087/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-15-18-25/i9-6552087/566x755-r)
http://i.piccy.info/i9/6e6426d61ca8cf694bd406f54d2c92ca/1402856759/114020/754240/IMG_0718_800.jpg (http://piccy.info/view3/6552089/ca512000d297fdb1749e459a9a5a4f29/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-06-15-18-26/i9-6552089/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-06-15-18-26/i9-6552089/755x566-r)
Спасибо.
Не проходите мимо: избыток/недостаток макро? Или кальция не хватает?
СО2 нет
Godo, такую картину наблюдал при высоком рН,именно верхние листья,которые ближе к свету.:003:
DEPS, PH 8.
Попробую СО2 подать, посмотрю на изменения.
Ну так,что и требовалось доказать:),обеспечьте хоть какую-то подачу СО2,иначе та же участь ждёт и криптокарины.:(
Ветал
1. Вода не воняет, обычный запах аквариумной воды (у меня есть 20 банка с здоровым био балансом, поэтому знаю что такое запах нормальной воды).
2. Делал тест Геоцинтом, вода традиционно побелела но хлопьев осадка не было.
3. увы, тестов нет. Можно как то по другому это сделать?
по другому никак... детально какие у вас лампы(марка, маркировка, срок работы, каков световой день.), также какая фильтрация(циркуляция), грунт(материал, фракция). Какая интенсивность белесости воды после внесения коагулянта( в идеале вода должна быть на просвет белесая, но через толщу 50 см можно различать детали грунта, все остальное излишки, от гиацинта хлопья не выпадают).
pricolist_28
20.06.2014, 14:16
messir,
Лично мое ИМХО - мало СО2.
messir,
Лично мое ИМХО - мало СО2.
очень возможно... во всяком случае я за полтора месяца неподавания со2 полностью завалил акву (со2 закончился, был занят, не проследил, потом уехал на море некогда было мотаться...code13)
Red_Demon
20.06.2014, 14:42
Привет всем!
сейчас пытаюсь ориентироваться по растениям (по добавлению Удо).
Возникло 2 вопроса...
1.С какой дозы начать ? или ничего не менять ,добавлять как обычно..
2.При выявления нехватки какого-то елемента (Азота, железо и т.д)..насколько надо увеличить дозу ? есть какая-то формула ...?
К примеру :
Мелкие , как буд то прожженые дырки на старых листьях эхинодорусов. Выпадение, точнее сначала коричневение а потом отмирание кусочков (1 - 0,5 на 1 - 0,5 см) листовой пластины на апоногетонах (боивинианус) в моихусловиях устраняется дополнительным внесением калия.
или
-бледнеют молодые листья у криптокорины гиг. - добавить железа.
на сколько надо увеличить дозу Калия/железа , в два раза ? или 10 мл. от обьема ?
Петрович 33
20.06.2014, 18:42
Волрос по Со.
Пш был 7.5 ,через день подачи 6,4, страшновато
Кривой тест, наверняка.
да и 6,4 это очень супер, если будете держать ~ 6,5 все будет ок :)
Привет всем!
сейчас пытаюсь ориентироваться по растениям (по добавлению Удо).
Возникло 2 вопроса...
1.С какой дозы начать ? или ничего не менять ,добавлять как обычно..
2.При выявления нехватки какого-то елемента (Азота, железо и т.д)..насколько надо увеличить дозу ? есть какая-то формула ...?
К примеру :
или
на сколько надо увеличить дозу Калия/железа , в два раза ? или 10 мл. от обьема ?
Начните с минимума или даже с половины минимума и смотрите на растения, как правило реакция видна уже в течении недели, наблюдайте две для верности и корректируйте дозу.
Не парьтесь в начале с калием / железом отдельно, прост вносите хорошую, зарекомендовавшую себя смесь микро, а уж как почувствуете растения - играйтесь с отдельными элементами.
pricolist_28
20.06.2014, 23:52
Волрос по Со.
Пш был 7.5 ,через день подачи 6,4, страшновато
Дык на такой рН (если правда, конечно :)) - молиться нужно!!!
pricolist_28
20.06.2014, 23:57
Не парьтесь в начале с калием / железом отдельно, прост вносите хорошую, зарекомендовавшую себя смесь микро, а уж как почувствуете растения - играйтесь с отдельными элементами.
Всеми руками и ногами поддерживаю! code44
Владимир Орис
21.06.2014, 15:04
очень возможно... во всяком случае я за полтора месяца неподавания со2 полностью завалил акву (со2 закончился, был занят, не проследил, потом уехал на море некогда было мотаться...code13)
Видимо у Вас рыбы в аквариуме мало. Когда рыб достаточно проблемы с СО2 не возникает. Растения в разогнанном растут хуже, но не падают.
рыбы у меня действительно мало. в любом случае, не согласен с вами... уже не раз наблюдал, как при недостатке со2 и очень мощном свете трава просто загибается, как бы сама себя съедает. Куба мельчает, и потом совсем пропадает.
Петрович 33
21.06.2014, 19:11
Дык на такой рН (если правда, конечно :)) - молиться нужно!!!
Тарас, так страх в том что за день - два подачи со, рН упал более чем на 1
Сегодня лимонка закончилась, завтра куплю кислоты и заряжу.
Боюсь скачков рН
Владимир Орис
21.06.2014, 21:28
рыбы у меня действительно мало. в любом случае, не согласен с вами... уже не раз наблюдал, как при недостатке со2 и очень мощном свете трава просто загибается, как бы сама себя съедает. Куба мельчает, и потом совсем пропадает.
Естественно. Между растениями начинается конкуренция за СО2 и какие-то из них не выдерживают в конкурентной борьбе. У каждого растения есть свой потолок концентрации СО2 при котором оно ещё может выживать. Но зачем мучить растение месяцами на таком косяке. По размеру листьев в верхней мутовке уже через неделю видно, что растению чего-то нехватает.
да упустил я этот момент, был занят и в акву заглядывал только подменить воду, покоримть рыбу.
Я видел, что то то не то, но траблы разгребать не было времени...
Владимир Орис
21.06.2014, 22:34
Здравствуйте уважаемые аквариумисты!Подскажите в чем проблема!
В травнике на 180л(свет 10-11 часов,подмены 1 раз в неделю 30%,УДО микро,макро,железо,K2SO4 ,население:3 неона,пара апистограм,водорослеед,4 коридораса,1 SAE лисичка,много креветок)начали подгнивать листья растений,особенно у нимфеи тигровой!
Просьба, укажите сколько ватт света и глубину.
19aleks57
23.06.2014, 10:46
Доброго дня! У меня как бы не проблема. Эта проблема решается очень быстро: взял часть и выбросил. А "проблема" заключается в чём: .... "Ричия"http://i016.radikal.ru/1406/ad/5a70acc2dc36t.jpg (http://radikal.ru/fp/36a55b4ffb774a79ae1c81b90d0908a4) растёт "не по дням, а по часам". Выбрасываю в неделю в объёме = минимум пол литровую банку.
И "Валиснерия" http://s014.radikal.ru/i326/1406/a0/390c1f8961a8t.jpg (http://radikal.ru/fp/0b6bf84d8ffc45999f3440c5b7c4d3f0) http://s019.radikal.ru/i606/1406/e4/ec2a1a8670f3t.jpg (http://radikal.ru/fp/950edab13b8f42cc8fb7677df4ec1c11) в длину уже достигла 1,05 метра. это при высоте аквариума 0,4 метра. Другие тоже себя чувствуют "ОК!" Раньше не знал как "озеленить" акву, а теперь всё зарастает. Пользуюсь жидкими каплями -удобрениями.http://i062.radikal.ru/1406/0b/45e8f66bfe08t.jpg (http://radikal.ru/fp/2691d47d4fc54219a86ed004c1ab312c) Один раз в неделю 3 капли на 100литров. Вот и всё.
19aleks57, спасибо за хорошее настроение... ;)
А впрочем, абы росло!
pricolist_28
24.06.2014, 06:06
Сегодня лимонка закончилась, завтра куплю кислоты и заряжу.
Боюсь скачков рН
Может, подумаете о баллоне СО2?
нужно почаще подымать GOREZ настроение,ато без него скучно
Andre K.
25.06.2014, 20:33
Добрый день форумчане. Скажите, какие могут быть причины повышенной хрупкости листьев? Ломаются с треском и хрустом. Если причин может быть несколько, то плиз, накидайте а я для себя уже выберу.
pricolist_28
25.06.2014, 21:52
Andre K.,
Телепаты в отпуске. :-)
Параметры аквы в студию.
Slava181
25.06.2014, 21:59
GOREZ, воскрес на форуме. Где пропадали? Я уж переживал, случилось что. Люди спрашивали, искали. С возвращением.
Владимир Орис
25.06.2014, 23:00
Добрый день форумчане. Скажите, какие могут быть причины повышенной хрупкости листьев? Ломаются с треском и хрустом. Если причин может быть несколько, то плиз, накидайте а я для себя уже выберу.
\\
Если не путаете с чипсами или крекерами, то причина хороший тургор.
Высокая влажность и яркий свет.
Владимир Орис
25.06.2014, 23:08
19aleks57,
Счастливчик! Сколько за рекламу фирмы доплачивают?
А где высокая влажность- в аквариуме?
Andre K.
26.06.2014, 10:22
Хорошо, по причине перекоса в сторону ро4, может трава быть хрупкой, как чипсы?:)
Долгое время-примерно no3-3-5, ро4-0.6-1. Остальные параметры-запуск-2мес. 150л., выс-50, свет-1в/л т5 8ч, gh-6, kh-2-2.5, ph-6.3, t-25, грунт деннерле кварц, газ-рябина.
Владимир Орис
26.06.2014, 10:29
А где высокая влажность- в аквариуме?
Да хоть в кастрюле.
Владимир Орис
26.06.2014, 10:35
Хорошо, по причине перекоса в сторону ро4, может трава быть хрупкой, как чипсы?:)
Долгое время-примерно no3-3-5, ро4-0.6-1. Остальные параметры-запуск-2мес. 150л., выс-50, свет-1в/л т5 8ч, gh-6, kh-2-2.5, ph-6.3, t-25, грунт деннерле кварц, газ-рябина.
У каждой травы своя мера хрупкости. Но в общем, чем лучше условия для травы в аквариуме, тем выше её тургор(хрупкость). Так что радоваться нужно, а не :(code27
Andre K.
26.06.2014, 10:52
\\
Если не путаете с чипсами или крекерами, то причина хороший тургор.
Высокая влажность и яркий свет. Я наверное неправильно сформулировал вопрос. Дело в том, что трава не просто издает характерный звук, когда неё ломаеш, а в том, что ещё порой просто в руки невозможно взять, настолько она хрупкая и ломкая.:confused:
по причине перекоса в сторону ро4, может трава быть хрупкой, как чипсы?
Пригадую десь зустрічав інфу, що підвищена ламкість буває при надлишку азоту, а не фосфору. Але зуб не дам, що саме азоту )) Можливо якийсь перекос макро.
Владимир Орис
26.06.2014, 12:17
Я наверное неправильно сформулировал вопрос. Дело в том, что трава не просто издает характерный звук, когда неё ломаеш, а в том, что ещё порой просто в руки невозможно взять, настолько она хрупкая и ломкая.:confused:
А с утра брать не пробовали. За ночь тургор спадает.
Возражать не буду. Возможно действительно не хватает веществ участвующих в создании соединительных тканей и тканей клеточной оболочки (клетчатки).
Andre K., трава - понятие растяжимое, шо конкретно "хрустит":)
Петрович 33
26.06.2014, 21:48
Что случилось с людвигией рубин, была сочная и красивая, а верхушки прератились
http://2.firepic.org/2/images/2014-06/26/p2l47mqsqmnl.jpg
http://2.firepic.org/2/images/2014-06/26/tk98i0pi6kue.jpg
Такую же ситуевину наблюдал с людвигией, когда увеличил дозировку бора 2 раза симптомы прошли.
Ветал, Виталик,тут крутит,а при борном-отмирает и чернеет.code47
Петрович 33
26.06.2014, 22:38
Ветал,
DEPS, Виталя, Прохор, может из за подачи со2, Рн с 7,5 упал на 6,5 ????
Да не крутит, а загибаются вниз. При готовности перейти в воздушную форму, что бы больше листьев осталось в воде
При готовности перейти в воздушную форму, что бы больше листьев осталось в водеага,только с точностью наоборот.:016:code17
pricolist_28
26.06.2014, 23:24
Что случилось с людвигией рубин, была сочная и красивая, а верхушки прератились
http://2.firepic.org/2/images/2014-06/26/p2l47mqsqmnl.jpg
http://2.firepic.org/2/images/2014-06/26/tk98i0pi6kue.jpg
ИМХО - кальций
... или ранняя стадия нехватки бора.
Ну как я люблю таких грамотеев:), шо аж жуть, аби шось ляпнуть высокоумное:). И на фига на ровном месте выдумывать проблемы, людвигии никогда не видели ? А впрочем Петрович, если такие советы Вам подходят, то лейте одновременно бор с кальцием, банка то Ваша:)
юси, зачем вы тролите и оскарбляете людей? создайте свою ветку и будете там царь и Бог! есть что дельное сказать, говорите аргументировано... а так я вас попрошу, не нужно! у меня людвигия всегда была как индикатор бора... посадите людвигию и полностью лищите ещё бора и через неделю увидите такую картину... не только в крутке проблема... а некое подобие хлороза пятнами, мельчание листовой пластины, междоузлий, крутка вниз как будто света много у меня вылечилось увеличением дозы бора! я говорю то что сам видел, а не придумываю!!! на счет перехода в воздушную форму там до поверхности было ещё см 30... какая воздушная форма?
Петрович 33, это легко проверить, наберите в баночку воды поболтайте её там, а лучше проаэрируйте, и сделайте замер... поднимется пш, значит со2, нет так среда.
Петрович 33
27.06.2014, 08:20
может щитолистник ещё что то подскажет , фото сверху
http://6.firepic.org/6/images/2014-06/27/50ft2f72orw6.jpg
http://6.firepic.org/6/images/2014-06/27/4v1jmler3wrq.jpg
Петрович 33
27.06.2014, 08:34
похоже на кальций и магний, но при подмене 60% осмоса и 40% водопровода, и в осмос добавляю соли магния и кальция
Параметры воды:,Рн-6,4-6.9, нитрат 12 , фосфат-0,8-0,9,Гш=9, Кш-4-5
pricolist_28
27.06.2014, 08:41
Ну как я люблю таких грамотеев:), шо аж жуть, аби шось ляпнуть высокоумное:). ...
ЮСИ,
Уже в ТРИТИЙ раз прошу во всеуслышанье - ПОКАЖИТЕ ФОТО СФОИХ ТРАВНИКОВ!
:):):)Фрагменты ЮСИного акваскейпа,раз он сам такой стеснительный.:rolleyes:
441504441505441506;)
юси,извините за наглость публикации ваших пейзажейcode21,но форум публичный и аукцион тоже.code10:)
Ветал, так в Вашей людвигии никто не сомневается, но при чем Ваша к данной
DEPS, да на здоровье, публикуйте, можно и в альбом заглянуть, что есть все Ваше:), а делать фотосессии времени нет.
А на счет данной людвигии, пусть Петрович ничего не меняет и поглядим:)
даже не буду парировать... бессмысленно... попрошу ещё раз... оспариваете, приводит аргументы, и не позволяйте себе такие выпады...
а шо поделу,солить или перчить?
Да по делу все банально, отрываем нижнюю часть людвигии см10-15, и садим по-новой (никому не интересна вылезшая из воды). По поводу щитолистника просто ждем, Петрович лишь недавно понизил рН до "отличных параметров", при которых усваивание микро "идеально", а добавить для него всегда успеется
Товарищи. Снова я к Вам пришел за советом.
Начал усиленнее подавать СО2, (свою банку уже тут описывал пару страниц назад), стала даже почвопрокровка мелкие зеленые пагоночки давать. Но появилась другая проблема, даже 3 проблемы.
1. Стал разлагаться куст критокорины вендта.
2. Начала появляться борода на мелких фракциях грунта.
3. Резко замедлила рост Альтернатера лиловая. Хотя до этого перла как дурная.
Замерял РН метром после дня подачи СО2, было 7.6
Растения пузыряли.
Прошу вашей подсказки.
pricolist_28
30.06.2014, 22:09
messir,
Как правило, растения "не растут" при:
1) нет питательных веществ
2) нет СО2
3) нет света
... а водоросли растут при остановке роста растений.
П.С. А чем измеряли рН?
Ramzes_m
01.07.2014, 00:15
Люди! помогите!
аквариум 120л воды запустил вначале июня
грунт 5-7см
фильтр внутр акваель 500 л/ч, подогрев 150в, компресор
свет 3 лампы Т5 13ват, длительность свичения 12 ч
температура воды - 24-25 С
рыбы штук 20, 3-4 см (барбусы, неоны, мечаносцы, кардиналы)
растения - ехинодорус, ротала, валиснерия, лимонник, элодея, гидрила, папоротник, анубиас
удобрения - в грунт по пару гранул возле корней
подмена воды еженедельно до 30%, сифон грунта.
проблема следующая: недель 3 назад начала зеленеть вода! прямой свет не попадает (рядом стоит банка 35 л, запущен в марте - проблем нет). пробовал подменять 90% воды одномоментно + уменьшил продолжительность светового дня с 12-14 до 10ч в итоге вода опять позеленела! что дальше делать не знаю!?
уменьшил продолжительность светового дня с 12-14 до 10ч в итоге вода опять позеленела! что дальше делать не знаю!?
Я на старте освещаю аквариум 7 часов,потом каждую неделю добавляю час.
Затемните полностью на трое суток аквариум.Должно помочь...
в итоге вода опять позеленела! что дальше делать не знаю!? Лампочки какие стоят?
Зеленеет, когда много нитрата и света. Эвгленой зверушку зовут. Убивается исключительно УФ. Может и само помереть, но это долго и не эстетично. Затенения помогут врядли, ибо растения без света крякнут быстрее.
Grey,code33
Это при наличии УФ.Также можно запустить дафнию,но это опять же при наличии.
Поэтому и написал про затемнение...
Ramzes_m, можно попробовать вот таким способом http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=394426&postcount=1, у меня получалось.
shaq1222
01.07.2014, 18:03
Добрый день помогите плз. определить чего не хватает (мне так кажется) криптокаринам.
Аквариум 129л.
СО2 подаётся 10 часов, индикатор под вечер зеленеет
Свет - Светильник Fluval Plant LED 25 Вт. (не знаю как в лед считать)
Грунт - Hagen Fluval Plant Stratum
Вода - Осмос 20% + кран 80%
Подмена раз в неделю 15%
PH-7
KH-3
GH-4-5
PO4- 0-0,05
NH3/4- 0-0,25
NO2- 0-0,05
NO3- 20-30
тесты ПТЕРО.
Фото с криптами, помогите опознать что за растючка на последнем фото.
PO4- 0-0,05одного из основных пит.элементов-фосфора,да и аммоний присутствует и нитрат высокий.Добавить монораствор фосфата и бактерий.:)
messir,
П.С. А чем измеряли рН?
PH метром.
pricolist_28
02.07.2014, 09:14
PH метром.
Если есть возможность - проверьте его.
Как показівает моя практика - измерения ОЧЕНЬ скачут при:
1) включенном свете в аквариуме
2) отсутствии калибровки более 3-х месяцев
Это все мое ИМХО! Можно и не слушать меня, паникёра. :)
ярко зеленый слизистый налет на растениях и грунте... от чего и что делать?
Правда, что передоз по калию блокирует потребление кальция в воде?
Спасибо.
Ramzes_m
02.07.2014, 19:59
Ramzes_m, можно попробовать вот таким способом http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=394426&postcount=1, у меня получалось.
slalf. Спасибо за ссылку! попробую этот способ! поскоку накрывать боязно, у меня растения хиловаты, а совсем без света вообще зачахнут!
а как долго Вам пришлось подмены делать чтобы вода не зеленела?
Лампочки какие стоят?
Grey, Лампочки Т5 Camelion 13w/54/deylight 3 шт
Ramzes_m, вода стала прозрачной где-то на 4-й день, продолжила подмены еще пару дней, потом перешла на обычное обслуживание, вода больше не зеленела.
Ramzes_m
02.07.2014, 23:30
slalf, а световой режим какой?
slalf, а световой режим какой?
Свет уменьшала до 0.5 Вт/л, обычно - 0.8, и по продолжительности - с 10ч. до 8. Такой режим оставался около двух недель, потом поэтапно увеличивала и мощность, и продолжительность.
ярко зеленый слизистый налет на растениях и грунте... от чего и что делать?
Осмелюсь предположить, что вас посетили сине-зеленые водоросли (цианобактерии).
помогите разобраться людвигия куба мельчает верхушка. листья становятся узкие и кривые полумесяцем а также а также масса боковых побегов таких же вода рем осмос Gh 7 Kh1 NO3 15 PO4 0,5-1 свет 0.8+ отражатели игла
pricolist_28
03.07.2014, 12:22
Oleg.P,
ИМХО - или кальций из-за сильно мягкой воды, или бор.
так минерализация по калькулятору Божкова а насчет бора у других растений не наблюдается
pricolist_28
03.07.2014, 17:12
у меня при сильном форсаже крутило верхушки людвигии cuba при kH<3
тогда спрошу у кого есть опыт выращивания людвигии куба при Kh=1 и в чем тонкости
Ramzes_m
03.07.2014, 19:08
slalf, Спасибо большое! кто еще поможет как не земляки!
Ramzes_m, не за что лишь бы помогло code33 :)
Если есть возможность - проверьте его.
Как показівает моя практика - измерения ОЧЕНЬ скачут при:
1) включенном свете в аквариуме
2) отсутствии калибровки более 3-х месяцев
Это все мое ИМХО! Можно и не слушать меня, паникёра. :)
Подскажите как можно проверить и откалибровать.
Когда лучше проводить замер?
pricolist_28
03.07.2014, 21:54
Подскажите как можно проверить и откалибровать.
Когда лучше проводить замер?
1. Есть калибровочные буферные растворы (как порошки, так и готовые растворы)
2. Не допускать наведенного сигнала (например, рН у меня при включенном свете параметры скачут от 3 до 12 единиц)
я тоже когда-то попробовал химию сильнокислую и сильнощелочную пш2, 12 мерять дешевым пшметром... чуть не угробил прибор, не знаю, в инструкции написано, от 0...14 враки... адекватно меняет 4...12(11). точно не уверен, и то после замера требует времени чтоб электрод пролежал в растворе пш7 с пол часа либо в дистилляте, после возможно потребуется калибровка.
Добрый день, нужен совет:
аквариум 20л, запущенный неделю назад на ADA Amazonia, подложка лава.
Каждый день делал подмену 50% реминирелизированным осмосом (3мл Реплениша на 6л осмоса), СО2 подавал 14 часов 40-50п/мин (дропчекер к вечеру желто-зеленый), свет 5 часов. На ночь отключаю СО2 и поднимаю трубку лили пайпа над уровнем воды.
PH-6 (замеры были до начала светового дня)
GH-5
KH-0
NH3/NH4-зашкаливает, тесту такой уровень неизвестен.
NO3-10
PO4-0
TDS-247
Растения: куба, лелеопсис, ситняг, мхи.
Вот тут фото есть: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=183993&page=2
Вопрос: нужно начинать подавать монофосфат или не спешить и весь фосфат в грунте сидит?
Владимир Орис
13.07.2014, 19:51
[QUOTE=Godo;2894371]Добрый день, нужен совет:
аквариум 20л, свет 5 часов.
NH3/NH4-зашкаливает, тесту такой уровень неизвестен.
Растения: куба, лелеопсис, ситняг, мхи.
У Вас света катастрофически мало. Растения гибнут и не выделяют кислород. Кислорода в воде, не хватает для окисления органики и поэтому поднялся NH3/NH4
Владимир Орис, прошла 1 неделя с момента запуска, грунт ADA Amazonia, растения не гибнут, с ними все отлично. Почему такие показатели NH3/NH4 я знаю.
Вопрос был про фосфаты. Я так понял, что добавлять монофосфат не нужно.
Я так понял, что добавлять монофосфат не нужно.
Godo, почему? попробуйте хотя бы до 0.5 поднять,чуточку...:)
DEPS, ну пишут, что фосфат в аквариуме с Амазонией часто на 0, при этом растения растут нормально, ибо фосфат есть в грунте, но так ли это в моем случае - х.з.
Меня смущает возможность получить водорослевую вспышку: аквариум все-таки новый.
DEPS, уговорили :). На ночь налью 0,5. фосфата.
На ночь налью 0,5. фосфата.
Godo, почему на ночь?code47лично я советую и всегда так делаю сам,все питательные растворы вносить с утра:),на ночь можно вносить калий.Т.к объём у вас небольшой,правильно расчитайте дозировкуcode44,с фосфатом шутки плохи.:013:
DEPS, монофосфат мне дали с дозировкой 0,05/100л. На мои 15л воды внести нужно 1,33 мл получается. Так?
Godo, у меня получилось 0.33 мл.:)
Godo, у меня получилось 0.33 мл.:)
А как считали? code47
1мл в 10л даст 0,5 фосфата, У меня 15л - вышло 1,33мл.
1мл в 10л даст 0,5 фосфата1мл даст 0.05 мг/л фосфата.0.05*15=0.75 мл,неправильно мы посчитали.code11
hermit37
14.07.2014, 03:23
ну пишут, что фосфат в аквариуме с Амазонией часто на 0, при этом растения растут нормально, ибо фосфат есть в грунте, но так ли это в моем случае - х.з.
Меня смущает возможность получить водорослевую вспышку: аквариум все-таки новый. если амазонию уложили с подложкой Power Sand.фосфат не нужен, там полный набор всего. воду поменяйте раза три на 70% в течении 10-14 дней-снизите аммиак/аммоний, лейте бактерии. может от вспышки и убежите, ИМХО, вряд ли. По их технологии вносится только микро (Green Brighty Step 1, первые 3 месяца) и калий, результат хороший (при наличии всего остального-свет,со2(можно и без него, смотря чего хотите)), короче, читайте их инструкции, удачи
Dragotur
14.07.2014, 08:26
Ребята, подскажите, что за водоросль?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186785&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186785') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186784&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186784') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186783&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186783')
Dragotur
14.07.2014, 08:27
Очень легко отсасывается, но так же быстро нарастает(
если амазонию уложили с подложкой Power Sand.фосфат не нужен, там полный набор всего. воду поменяйте раза три на 70% в течении 10-14 дней-снизите аммиак/аммоний, лейте бактерии. может от вспышки и убежите, ИМХО, вряд ли. По их технологии вносится только микро (Green Brighty Step 1, первые 3 месяца) и калий, результат хороший (при наличии всего остального-свет,со2(можно и без него, смотря чего хотите)), короче, читайте их инструкции, удачи
Про фосфаты и их подложку знаю (из этой же темы :)). Но подложка в виде обычной лавы. Посадил Кубу, а она очень любит фосфаты, думаю. что это она все съела. Добавил сегодня утром 0,75мл монофосфата, посмотрим.
А сколько Вы калия лили? Я так понимаю, что в грунте очень много натрия и поэтому калия надо лить много.
Заранее спасибо.
Red_Demon
14.07.2014, 10:37
Ребята, подскажите, что за водоросль?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186785&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186785') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186784&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186784') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186783&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186783')
если, скользкая на ощупь , то скорее всего спирогира
hermit37
14.07.2014, 14:15
А сколько Вы калия лили? Я так понимаю, что в грунте очень много натрия и поэтому калия надо лить много.
Заранее спасибо. когда использовал их К+ там клик из бутылки на 20 л, делал это через день (концентрацию они не пишут), куба перла как положено. если использовать калий в известной концентрации, рассчитывал 20-25 мг/л в неделю, обычно лил по 3 мг/л в день. Баланс калий/натрий штука неоднозначная. Пробовал по разному 1/1, 1/2, 1/3-нормально было. На старте обычно даю натрия в 2.5 раза больше, но поскольку доливаю за неделю калий, то выходит его становится больше, на работу натрий-калиевого насоса, если о нем имеет смысл говорить, ИМХО, не влияет. Лишь бы было чего гонять из клетки в клетку :) если интересно гляньте в профиле фотоотчет запуска на малайэ, аквасоил из той же серии что амазония, но послабее
Подскажите пожалуйста по моей акве.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=185039
hermit37, натрий как даете? Не совсем понял.
Я, походу себе, в первую неделю карбонатный буфер обвалил подачей СО2. Буду восстанавливать.
hermit37
14.07.2014, 15:41
натрий как даете? Не совсем понял.
Я, походу себе, в первую неделю карбонатный буфер обвалил подачей СО2. Буду восстанавливать.чтоб не заниматься плагтатом Химик_UA расписал доступно, за что ему спасибо. Пользуюсь как хочу и задаю карбонатку как хочу с учетом отношения натрий/калий. Что обвалили не страшно, восстанавливается за 2 мин. привожу текст"1. Гидрокарбонат (бикарбонат) калия или натрия. Ними практически невозможно загнать рН выше 9 (карбонатами, при везении, можно и за 10) и никаких проблем с осаждением кальция/магния тоже не будет.
2. 1мг-экв щелочности равен молярной массе гидрокарбонат-иона (в мг/моль)
т.е. М(НСО3)=1+12+3*16=61мг
1 мг-экв = 2,804 градуса КН, потому 1 градус КН = 61/2,804 = 21,75 мг НСО3
Считаем процент НСО3 в гидрокарбонатах калия и натрия:
М(НСО3)=61, М(КНСО3)=100, М (NaHСО3)=84
Отсюда: в КНСО3 - 61% гидрокарбоната, в NaHСО3 - 72,6% гидрокарбоната
Для поднятия КН на 1 градус на каждый литр воды нужно 21,75 мг НСО3
Соответственно:
КНСО3 - 21,75/0,61=35,655мг;
NaHСО3 - 21,75/0,726 = 29,96 мг." Из своего опыта карбонатку держу 4 тогда завала, при разумной подаче СО2, ниже рн 6.4 не бывает, что удовлетворяет
Dragotur
14.07.2014, 18:58
если, скользкая на ощупь , то скорее всего спирогира
Нет, вроде, не скользкая. Я думал спирогира зеленая, а у меня коричноватые или даже вообще без цветные нити. Эти нити кстати очень легко рвутся и отсасываются трубочкой. Может еще какие нибудь идеи?
Red_Demon
14.07.2014, 20:32
Нет, вроде, не скользкая. Я думал спирогира зеленая, а у меня коричноватые или даже вообще без цветные нити. Эти нити кстати очень легко рвутся и отсасываются трубочкой. Может еще какие нибудь идеи?
Мы с Вами...вообще тут не по теме..поспрашивайте ТУТ (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=16)
Доброго времени суток! Проблема - остановились в росте некоторые растения. Почему??
Предыстория... Сделал большую "чистку" выкинул порядка 70% растений и посадил новые. При "выкорчевывании" естественно грунт и его содержимое переболамутилось, следовательно как я понимаю резко увеличилось содержание органики в воде. А это на сколько мне известно одна из причин остановки роста. Но в первые полторы недели вновь посаженные растения начинали расти, активно выкидывая побеги. А потом просто замерли. Причем все старые, нетронутые растения растут, а так же растут и те что я пересадил на другие места. Перестали расти только вновь приобретенные. Почему??
Владимир Орис
16.07.2014, 14:35
Перестали расти только вновь приобретенные. Почему??
У корней при первозке часто подсыхают и пропадают корневые волоски. Пока корневая система не восстановится рост будет слабый. Можно увидеть в микроскоп.
Пока корневая система не восстановится рост будет слабый.
Но ведь по началу они начинали расти и в общем то для "новых" неплохо...
Ветал,
DEPS, Виталя, Прохор, может из за подачи со2, Рн с 7,5 упал на 6,5 ????
Петрович 33, Вам удалось решить вопрос с рубином?
у меня просто возникла похожая ситуация сейчас. и верхушки точно как у Вашей "опустились" после того как поставил проточный атомайзер и рН упала с 7,3 до 6,8. может совпадение конечно, но прочитав Ваши посты выше.... удалось Вам разобраться?
Петрович 33
16.07.2014, 21:44
kay, все листья сбросились и ствол растворился, та что осталась хива сейчас прет как не в себя, но Рн 7, 0
а остальная растючка в банке при капризах рубина не менялась, как и у меня? мне кажется что не любит эта людвигия показания ниже 7....
Петрович 33
16.07.2014, 21:56
остальной понравилось, запузырила
остальной понравилось, запузырила
вот и у меня такая же история. пузырьки теперь булькают чуть реже. понаблюдаем...
Владимир Орис
17.07.2014, 08:20
Но ведь по началу они начинали расти и в общем то для "новых" неплохо...
Поначалу они не росли, а восстанавливались, за счёт питательных веществ содержащихся в корнях, стеблях и листьях. Сейчас запасы истощились.
Чтобы улучшить рост растений после дороги можно обрабатывать их стимуляторами: гетероауксином, корневином ит.д. Их сейчас в магазинах полно.
возможно пригодится потомкам - после уменьшения дозы СО2, людвигия рубин поднялась и снова приобрела первозданный вид. теперь имея эту красоту в банке, рН ниже семёрки опускать не буду. к стати остальные людвигии такой реакции на кислую воду не дают и чувствуют себя прекрасно.
У роталы наньеншан листья вывернуты в сторону стебля и белеют точки роста вода рем осмос по калькулятору Божкова Gh=8 kh=3 Ph=6,9 NO3=15 PO4=1 стараюсь так держать по тестам,чего ей не хватает
возможно пригодится потомкам - после уменьшения дозы СО2, людвигия рубин поднялась и снова приобрела первозданный вид. теперь имея эту красоту в банке, рН ниже семёрки опускать не буду. к стати остальные людвигии такой реакции на кислую воду не дают и чувствуют себя прекрасно.
Я бы скопировал в тему о фитоиндикации code44
Ирина-а ...:rolleyes:
народ, подскажите, чем можно обработать камни, чтобы приросший мох убить?
народ, подскажите, чем можно обработать камни, чтобы приросший мох убить?
дык кипяточком. с чайничка... или проварить.
Senturio
28.07.2014, 11:57
народ, подскажите, чем можно обработать камни, чтобы приросший мох убить?
В белизне замочи на минут 10-15 и все отомрет, а потом в аквариуме и сожрется креветками или улитками.
какой концентрации должна быть белизна?как ее разводить?
hermit37
28.07.2014, 14:23
в белизну (или аналог) кидаю обросшие водорослью мембраны от со2 атомайзера не разбавляя, потом немного кипячу, так, для очистки совести......
сильно много нужно белизны, чтоб утопить мои камни
до каких пределов можно разводить белизну, чтоб прибило мхи, не водоросли!!!
Senturio
28.07.2014, 20:42
до каких пределов можно разводить белизну, чтоб прибило мхи, не водоросли!!!
Честно не знаю до каких - разводил 2 ст ложки на 0.5 литра когда избавлялся от ксена на анубиасах. мне помогал такой раствор почистить. Думаю мох если надолго поместить тоже выжгет.
Думаю самым действенным методом будет поместить их на некоторое время в микроволновку. Под действием волн вода в клетка закипит и мхи умрут.
Нужна очень большая микроволновка.
Товарищи, подскажите Куба начал желтеть (как старые, так и новые листья).
Аквариум 16л воды, на Амазонии, лью каждый день только калий, СО2 подается + сода для поднятия КН. Аквариуму 23 дня.
PH-6,4
GH-5
KH-0
NH3/NH4-0,5
NO3-10
PO4-0
Чего ей не хватает? Думаю, что железа и пора начинать лить микро по железу.
http://i.piccy.info/i9/aac3bc1be48fc01e958cd968f43e566d/1406709215/112763/645451/unknown_800.jpg (http://piccy.info/view3/6769074/2403589d9613b7b1a337cd80a9e5d6aa/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-07-30-08-33/i9-6769074/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-07-30-08-33/i9-6769074/566x755-r)
Спасибо.
PO4-0
Чего ей не хватает?
Godo,;)code44
На ваш объём и подмен достаточно по микроэлементам,а вот макро,в частности фосфора,не хватает.
Godo, аквариум на осмосе?
DEPS, да, реминилизированный Репленишем.
А,ну тогда,то что написал недействительно.:002:
На ваш объём и подмен достаточно по микроэлементам
Расчитайте на 0.05 микро по железу и вносите ч/з день,будет видно,и немного монофосфата внесите,но всё в ооочень ограниченном кол-ве.code44
hermit37
30.07.2014, 21:55
если денег нежалко, можете попробовать ADA Green Brighty Step1 (там микроэлементы и немного железа http://www.adana.co.jp/en/products/na_liquid/green_brighty/ ), а вот с их грунтом, вас немного должно удивить быстрое исчезновение фосфата из воды после внесения :) в репленише кальция в 13 раз больше, чем магния - это так, на всякий случай
а вот с их грунтом, вас немного должно удивить быстрое исчезновение фосфата из воды после внесения :)
Ну я так понимаю, что он же не исчезает в никуда+Куба потребляет много фосфата.
hermit37
31.07.2014, 13:01
Ну я так понимаю, что он же не исчезает в никуда+Куба потребляет много фосфата.понятно, что в никуда не исчезает. Только непонятно сколько съелось кубой а сколько ушло в адовый грунт. Ну да ладно, пробуйте, собственный опыт единственный критерий :) у меня в банке было всего 3 л аквасоил в качестве добавки и все пытался догнать фосфат до 1. Сколько не лил, на след. вечер 0.4-0.7. Горец утверждал - часть в грунт уходит, а я утверждать ничего не буду.
часть в грунт уходитв грунт должен уходит в соединении с "чем-то",просто так анион в осадок не выпадет,возможно с кальцием,очень немного монофосфатов растворимы.:)
hermit37
31.07.2014, 13:22
тоже читал про возиожные механизмы, но не заморачиваюсь. Вальштад, как вариант, предполагает что фосфаты адсорбируются оксидом железа...и прочим, что может подтянуть анион
pricolist_28
02.08.2014, 08:16
в грунт должен уходит в соединении с "чем-то",просто так анион в осадок не выпадет,возможно с кальцием,очень немного монофосфатов растворимы.:)
Но ведь в таком связанном виде фосфор будет доступен только корням? И про листовое питание можно забыть?
Или я не прав - поправьте?!!
pricolist_28, фосфор уже связан 4-мя атомами кислорода,это довольно прочная связь,тем более в нерастворимых соединениях с металлами.Со временем,катион восстановиться энзимами и гуминовыми кислотами,и будет доступен корням,также будет и с фосфором,но только в виде аниона,он не будет подвержен морфологии,а так и употребиться в виде аниона,но опять же в области корневой зоны.Листовое питание возможно и происходит только при внесении фосфоросодержащих солей,но растворимых в воде,подверженных гидролизу и диссциации,а то что "падает" на дно-это добыча корней.:)
pricolist_28
02.08.2014, 09:33
Листовое питание возможно и происходит только при внесении фосфоросодержащих солей,но растворимых в воде,подверженных гидролизу и диссциации,а то что "падает" на дно-это добыча корней.:)
Следовательно длинностебелька должна приспособиться.
То, что раньше брала листом, должна взять корнем.
Не будет ли проблем у "особо чувствительных" (например, роталы)?
Следовательно длинностебелька должна приспособиться.
То, что раньше брала листом, должна взять корнем.не думаю,что для длинностебельки это будет полноценная замена,корень для неё-это как рудиментарный орган,он есть,но вроде как особо жизненноважной функции и не выполняет,только листовым и стеблевым питанием осуществляется потребление пит.веществ,корнем в меньшей степени.Особенно при форсаже,сразу буден виден недостаток пит.элементов.:002:
Опять же,всё упирается в интенсивность освещения,СО2 и прочая,чем выше,тем естесственно быстрее и интенсивнее ассимиляция пит.веществ,а значит только корневого питания будет крайне мало.
hermit37
02.08.2014, 13:09
Не будет ли проблем у "особо чувствительных" (например, роталы)? до сих пор не было, по крайней мере с полноценным адовым грунтом. А корень для длинностебельки я б не назвал рудиментарным, ИМХО, скорее один из многочисленных механизмов адаптации к окр.среде. В одних случаях они латентны, поскольку достаточно действующих
Владимир Орис
10.08.2014, 12:29
не думаю,что для длинностебельки это будет полноценная замена,корень для неё-это как рудиментарный орган,он
Моя жена, умница кстати, и биохимик, когда ей задают вопрос по химии говорит, что она биолог, когда спрашивают по биологии - говорит что химик.
Почти у всех травянистых растений главная функция листьев поглощение углекислого газа и фотосинтез. Главная функция корней абсорбция химических веществ вместе с растворителем (водой). Стебель, как и корневище - многофункциональный орган(это и есть само растение). Он может транспортировать вещества от корней к листьям и наоборот, может частично выполнять функции как корней так и листьев, может создавать как корни и листья, так и органы размножения растения, может управлять направлением роста растения. Естественно о разуме говорить не приходится всё это происходит пд действием фотохимических реакций. Бывают растения которым ни корни, ни ризомы НЕ НУЖНЫ, но все они относятся к простейшим и в аквариуме мы с ними боремся беспощадно.
Владимир Орис
10.08.2014, 12:36
вот так будет лучше.
Модераторы, как можно удалить коммент, если получился повтор (дубль) из-за глюков на компе.
Моя жена, умница кстати, и биохимик, когда ей задают вопрос по химии говорит, что она биолог, когда спрашивают по биологии - говорит что химик.жестчайший оффтоп:009:!!!!
не думаю,что для длинностебельки это будет полноценная замена,корень для неё-это как рудиментарный орган,он есть,но вроде как особо жизненноважной функции и не выполняет,только листовым и стеблевым питанием осуществляется потребление пит.веществ,корнем в меньшей степени.Особенно при форсаже,сразу буден виден недостаток пит.элементов.
Опять же,всё упирается в интенсивность освещения,СО2 и прочая,чем выше,тем естесственно быстрее и интенсивнее ассимиляция пит.веществ,а значит только корневого питания будет крайне мало.:)Почти у всех травянистых растений главная функция листьев поглощение углекислого газа и фотосинтез. Главная функция корней абсорбция химических веществ вместе с растворителем (водой). Стебель, как и корневище - многофункциональный орган(это и есть само растение). Он может транспортировать вещества от корней к листьям и наоборот, может частично выполнять функции как корней так и листьев, может создавать как корни и листья, так и органы размножения растения, может управлять направлением роста растения. Естественно о разуме говорить не приходится всё это происходит пд действием фотохимических реакций. Бывают растения которым ни корни, ни ризомы НЕ НУЖНЫ, но все они относятся к простейшим и в аквариуме мы с ними боремся беспощадно.те же testis,только в профиль.code47
hermit37
10.08.2014, 14:07
человеку голова дана чтоб думать, еще туда еду запихивают, некоторые ею кирпичи бьют а еще в нее вставлены глаза и уши))))))))))
Владимир Орис
11.08.2014, 09:01
а то что "падает" на дно-это добыча корней.:)
То, что падает на дно - это добыча сифона или фильтра. Растения не могут усваивать нерастворимые соединения. Для того и добавляют биохимики разные хелаты и гумматы в питательные составы, чтобы сохранить нужные химические элементы в растворимом состоянии. В природе хим.элементы освобождаются из нерастворимых соединений вследствие периодических изменений условий: изменение температуры, изменения щёлочности или кислотности среды вследствие дождя.
Владимир Орис
11.08.2014, 09:03
DEPS, А как Вы понимаете слова "рудиментарный орган"?
То, что падает на дно - это добыча сифона или фильтра. Растения не могут усваивать нерастворимые соединения. Для того и добавляют биохимики разные хелаты и гумматы в питательные составы, чтобы сохранить нужные химические элементы в растворимом состоянии. В природе хим.элементы освобождаются из нерастворимых соединений вследствие периодических изменений условий: изменение температуры, изменения щёлочности или кислотности среды вследствие дождя.
DEPS, А как Вы понимаете слова "рудиментарный орган"?
Владимир Орис, после таких "искромётных публикаций",никакого желания нет что-либо комментировать,находите других жертв своих энцефалопатических видений или ведите продуктивный монолог.Лично Вы для меня,с недавнего времени,в постоянном игноре code33:)
Владимир Орис
11.08.2014, 14:23
DEPS,
А я читаю Ваши размышления с огромным удовольствием. Веселите Вы меня довольно часто. Спасибо.
hermit37
11.08.2014, 15:59
То, что падает на дно - это добыча сифона или фильтра. Растения не могут усваивать нерастворимые соединения. Для того и добавляют биохимики разные хелаты и гумматы в питательные составы почитайте на досуге про гетеротрофов, хемоавтотрофов, хемотрофов. автотрофов, гуминовые вещества ну и дальше по тексту. не занимайтесь умозрительным, хотя на любителя :)
hermit37
17.08.2014, 22:08
одна из таблиц, приведенных Вадьштад, думаю интересно для полноты ощущений ))))) и понижения самооценки, а сколько еще всего :)
Хотелось бы спросить автора сей таблицы как в анаэробных условиях, т.е. при отсутствии кислорода может происходить, к примеру, окисление марганца. А сколько ещё всего:)
при отсутствии кислорода может происходить, к примеру, окисление марганца. А сколько ещё всегоа разве окислителем может выступать только кислород?code01
Тогда плиз формулу, чтобы не путать людей, и при чем тогда "анаэробные" условия. В этих условиях анаэробные бактерии для своей жизнедеятельности берут связаный кислород, т.е занимаются восстановлением, а не окислением
А вот для "денитрификации" и нужно указывать не "субстрат", а "анаэробные" условия
Да,действительно,грунтовые процессы преобразования катионов в анаэробных условиях-это процесс восстановления,бескислородная кислая среда...code47 Может к этой таблице имеется более полная расшифровка.
hermit37
18.08.2014, 22:00
вот не прет, опять троль под ногами лазит, наверное это зачем-то нужно. Юси, ваша самооценка явно не понизится, вам тут никто ничего не должен, без плиз, поскольку вам уже не раз объяснялось ваше место. Для интересующихся - формулы. ИМХО, в том числе для тролей, у Вальшдат есть свои субъективные подходы - она все ж человек, но ту кучу литературы, которую она перелопатила, проанализировала, скомпилировала и предоставила для пользования аквариумистов, заслуживает уважения. Большая часть основана на результатах исследований различных универов и не в области гидропоники. Сознательный троллинг- явно ущербное нечто, юси, мне вас по человечески жаль (((((
hermit37
18.08.2014, 22:16
таблица переведена вполне точно, естественно там разжеван каждый процесс в отдельности и насколько возможно в деталях. Переводить не стал, нема часу. Там где поверхность субстрата-там поверхность, где субстрат - там субстрат. Еще раз посмотрел сноску *- процессы которые происходят при анаэробном разложении орг.веществ с участием гетеротрофов. Думаю не мешает вспомнить что редокс реакций как минимум 4 типа. и они встречно -параллельные, и фиксировать состояние системы в опред.момент времени имеет только академический интерес, ИМХО
hermit37, так по ссылкам то и есть процессы восстановления марганца и железа водородом в бескислородной среде.;)
,бескислородная кислая среда...:)
При чем тут троль, писать нужно ясно и понятно.При приведении этих формул в таблице нужно указывать не "окисление" марганца и железа, а окисление соединений марганца и железа. Таблица не "для фонаря" а чтобы читающие понимали смысл. Так что свои эмоции "в жменьку":) и при подаче материала подавайте в полном объёме иначе ваши труды никто не оценит:)
hermit37
18.08.2014, 22:25
юси утомил, иди читай книжки или цензором работай
hermit37
18.08.2014, 22:39
hermit37, так по ссылкам то и есть процессы восстановления марганца и железа водородом в бескислородной среде.с замечанием согласен, переклинило
hermit37,
вот не прет, опять троль под ногами лазит, наверное это зачем-то нужноэто ещё полбеды,вот Владимир Орис прийдёт-это уже серьёзно...code13:002:
Теперь можно идти и книжки читать:).Осталось выяснить почему понижение рН (в первой строке) относится к вредным признакам, вроде как для травы неплохо:)
hermit37
18.08.2014, 23:25
относится к вредным признакам, вроде как для травы заметьте ни одного своего умозрительного, только ссылки и их переводы. может и вам свезет :) какой рн для травы тоже пишут в книжках, ну сейчас еще в каких-нибудь засл.доверия интернет ресурсах.
hermit37
18.08.2014, 23:27
вот что меня еще заинтересовало "Популяции бактерий в одной из биопленок сточных вод. Исследователи послойно разрезали образец зрелой биопленки толщиной около 730 мкм на три горизонтальных слоя, верхний – 400 мкм, средний 200 мкм, нижний 130 мкм. Слои были гомогенизированы и кол-ва гетеротрофов, нечетких гетеротрофов, нитрифицирующих бактерий (Nitrosomonas sp., Nitrobacter Sp.) и денитрифицирующих бактерий подсчитано. (нечеткие гетеротрофы-бактерии способные осущ.обмен веществ и аэробных и анаэробных условиях)
Возможно, нитрифицирующие бактерии и другие бактерии выработали тесные и взаимовыгодные взаимоотношения в биопленках биофильтров. Как обычно гетеротрофы освобождают аммиак в процессе разложения органических соединений, нитрифицирующие бактерии могут использовать аммиак как источник энергии. В свою очередь, денитрифицирующие бактерии, которые потребляют кислоту, возможно защищают нитрифицирующие бактерии, которые особенно чувствительны к кислотной среде."
hermit37
18.08.2014, 23:30
остается медитировать :)
hermit37, ну зачем такие сложности, в каком порядке расположены и как между собой взаимодействуют, повлиять на это особо нельзя. Ну полезу я траву садить и их всех перемешаю:). Так что кофе к аквариуму и медитировать:)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010