Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.
Anarhist, вот теперь-то наконец-то до меня дошло, еще раз дико извиняюсь
ТоптуновПотапов
03.08.2010, 23:37
Аква 100х35х45 (150 л)
Грунт - окатанная морская галька толщиной 4-8 см (холмы)
Лампы Т5 21х4. световой день 12 часов 4-4-4 начало и конец 3 лампы температура 6500
температура 30 (вынужденно, нет охлаждения)
УДО самодельное 0.1 мг Fe / 0.03 Mg /0.03 Mn / 0.02 B / 0,006 Zn / 0,001 Cu. Нитрат/фосфат = 15/1 в расчете на 15 мг/л
внесение только при подмене воды в расчете на обьем подмены.
CO2 нет
8 стеклянных окуней 8 расбор Хенкеля
фильтр 1200 л/ч (по факту) подмены 25 литров через 3 дня (отстаивание 3 дня)
рН около 7 (бумажный тест), нитраты менее 20, gH 20, kH 10.
Описание проблемы.
Листья растений желтеют и постепенно гибнут, растворяясь в воде. Листья постепенно становятся прозрачными. Молодые листья нормальные, имеют светло-зеленую среднюю часть, края темнее. Иногда растут полупрозрачные.
Растения на фото
http://s57.radikal.ru/i156/1008/bc/09b39fd68a8b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i073.radikal.ru/1008/98/a028f89f306d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/1008/16/db7715b37a9e.jpg (http://www.radikal.ru)
ТоптуновПотапов, я конечно не спец, но если у вас с азотом все в порядке, то ИМХО тогда не хватает калия, а нитраты менее 20 эт прим. сколько 5-10-15, немного поточнее можно???
ТоптуновПотапов
04.08.2010, 12:12
ТоптуновПотапов, я конечно не спец, но если у вас с азотом все в порядке, то ИМХО тогда не хватает калия, а нитраты менее 20 эт прим. сколько 5-10-15, немного поточнее можно???
Грешу на калий. Купил сульфат, буду добавлять отдельно. В воде которой подмениваю делаю концентрацию 15 мг/л и её вливаю в акву. Подмениваю в неделю примерно 50 литров.
Тест на нитраты показывает в районе 20. Он не очень точный, на глазок около 20. Но не менее 10.
Грешу на калий.
Тест на нитраты показывает в районе 20. Вносити калий, с азотом у вас усе в порядке
Anarhist
04.08.2010, 21:16
Tochka, простите за не скромный вопрос! А что обозначает в Вашем понимании азот? Это сочитание чего-то или отдельный элемент?
Аква 100х35х45 (150 л)
Описание проблемы.
Листья растений желтеют и постепенно гибнут, растворяясь в воде. Листья постепенно становятся прозрачными. Молодые листья нормальные, имеют светло-зеленую среднюю часть, края темнее. Иногда растут полупрозрачные.
Фильтр внешний? Сколько в % подмена? Как часто?
Похоже на недостаток фосфатов и железа...
ЗЫ, Купите капельные тесты
1. Аквариум (размеры 85х50х50) Дата запуска с новым грунтом 26 августа 2010г
2. Грунт черный базальт фракции 3-10 мм -4-5 см;
3. Фильтр внешний, JBL CristalProfi e1500, 1500 л/ч
4.Аэратор Hydor Ario-4 Blue
5.Освещение все 4 лампы T8 5 часов :
Hagen Life-Glo, 25 Вт (74 см)- (2 шт.) ,
Hagen Aqua-Glo, 25 Вт
Hagen Power-Glo, 25 Вт .
6. Температура 30 град, сбиваю до 28 град.
7. Удобрение JBL Die 7+13 Kugeln PROFLORA SYSTEM (КОРИЧНЕВЫЕ ШАРИКИ) ПЕРЕД ЗАПУСКОМ В ГРУНТ ПОЛОЖИЛ 10 ШАРОВ
8. СО2 НЕТ
9. рыбы - НЕТ. будут малавийские цихлиды, когда спадёт жара.
10. подмена воды 18л. раз в 5 ДНЕЙ
11. водопроводная -9л, отстоянная охлаждённая 9 л, параметры - рН ?,GH ?, КН -?
Через дня три после запука появился пушок на камнях.
30 июля высадил валиснерию и анубисов. У валиснерии кончики подгневают и ломаються. На комнях появились водоросли темно коричневые.не знаю что это? Появилась маленькая улитка откуда незнаю , может с растениями. Мне не очень нравитья вид моих анубисов. Они стали тёмные. Листочки как бы толи оббожены, толи начинают подгнивать незнаю. И ещё на одном из анубисов на стебле обноружил что то вроде белого, полупрозрачного пушка, как мокрая вата. Помогите плиз . Аквариум первый в моей жизни что делать незнаю.
Пушок - гут.. делайте все как делали..Если запуск 26 июля - через пару недель будет баланс..
Пушок - гут.. делайте все как делали..Если запуск 26 июля - через пару недель будет баланс..
Акоричневвые водоросли на камнях , что это?
Акоричневвые водоросли на камнях , что это?
А фото?
Пузырчатку на фото видно..
А вот коричневых на камнях я не вижу..
Tochka, а что обозначает в Вашем понимании азот? Это сочитание чего-то или отдельный элемент?Если коротко то ...... нитраты (соединение NO3) или производные аммиака (NH3)
А фото?
Пузырчатку на фото видно..
А вот коричневых на камнях я не вижу..
коричневые водоросли видны на второй и третей фотке. и как с ними бороться. а что с растениями
ТоптуновПотапов
05.08.2010, 17:42
Фильтр внешний? Сколько в % подмена? Как часто?
Похоже на недостаток фосфатов и железа...
ЗЫ, Купите капельные тесты
Фильтр внешний. Самопал. Помпа 1700, по факту 1100-1200.
Подмена по 25 литров один раз в 3-4 дня. (выходит 30% в неделю)
Тесты на что предлагаете купить?
На железо нет достоверных тестов. Только в хорошей аналитической лаборатории. Капельные тесты иногда в упор не видят хелатированное железо.
Но попробую что-нибудь выяснить.
Здрасти всем, подскажите плиз может-ли Марсилия начать желтеть от передоза железа
Вопрос.. что с эхом? (ксенококкус не в счет)
http://s60.radikal.ru/i169/1008/d8/d7b0dcf8efcb.jpg
И что не так с апоногетоном? (на крайне левом листе что-то не понятное)
http://s005.radikal.ru/i211/1008/a3/c97f2d0f7e2d.jpg
все данные по банке в профиле
Ностальгия
10.08.2010, 00:40
Salton, Дело не в Эхинодорусе,дело в полном дисбалансе N-Р-К(азот,фосфор,калий)
1.Аквариум свежезапущеный (судя по профилю),не стабилизировался азотный цыкл.
2.Нехватка вышеперечисленых питательных веществ.
3.Длительный световой день как для свежего аквариума.
4.Сифонка грунта.Грунт на данном этапе не сифониться.
Что делать.
1.Подменить как можно больше воды со старого аквариума.
2.Залить полезные бактерии для запусков аквариумов.(продаються в большинстве зоомагазинов)
3. Добавить 1/3 чайной ложки калий сернокислый.
4.Уменьшить световой день до 7 часов.
5.Грунт не сифонить.
Очень хорошие результаты дают подкорневые таблетки Денерле (не сочтите за рекламу,выводы делаю со своего опыта)для эхинодорусов вместе с железосодержщими таблетками.Но в Вашем случае,как мне показалось на фото, деградирующий Эхинодорус Селовианус.Рыночная стоимость этого вида растения в хорошем состоянии ниже стоимости этих корневых таблеток.
1. Тоесть мне надо долить воды со старого аквариума? (максимум - 20 литров могу слить))))
2. Бактерии залью..
3. Калий добавлю..
4. Световой день уменьшу....
5. А грунт я не сифонил пока))) то еще осталось написано с прошлого времени.
ЗЫ. Поражаюсь проницательности Ностальгия, Нехватка вышеперечисленых питательных веществ,позвонил с утра маме которая льет удо - сказала, что еще в прошлую среду кончился Флорастим RR. А молчала потому, что думала: "А что с растениями может случиться?"
Ностальгия
10.08.2010, 10:09
Salton, На этом этапе Вам не нужно лить никакие удобрения,подождите немного пока аквариум стабилизируеться и растения пойдут в рост.Добавте только калий.Если Вы давали УДО то возможна и передозировка по этим же элементам...что приводит к таким же симтомам.
Поражаюсь проницательности Ностальгия,Увы, я не приницательный)))всего лиш высказал свои предположения отталкиваясь от описания профиля и фото растений.В запуске аквариума главное не спешить...потерпите немного,со временем все наладиться.
Salton, На этом этапе Вам не нужно лить никакие удобрения,подождите немного пока аквариум стабилизируеться и растения пойдут в рост. Добавте только калий.Если Вы давали УДО то возможна и передозировка по этим же элементам...что приводит к таким же симтомам.
Лимнофила которая почти загнулась перед перезапуском выпустила на каждом стебельке по 1-2 молодых веточек, которые уже выросли на 5-6 см. Альтернантера тоже дала по 4 листочка, некоторые уже по 3-4 см длиной, хемиантус который подобно лимнофиле почти загнулся и почернел - тоже колоситься. Бакопа (свежевысаженная) выросла на 3-4 см.
Это означает, что растения пошли в рост?
Передозировки быть не могло... удо давалось дозой даже не половинной, а 1/3. Начиная с 3 недели...
Подаю СО2 брагой c 3 недели.. продолжать подавать?
Добавил относительно свежее фото http://s56.radikal.ru/i153/1008/b5/7c49e524a01b.jpg
Растения пошли в рост?
Вопрос немного не в тему, но связан с растениями:
У многих аквариумистов в травниках наблюдается грунт "черный базалт". Это просто красиво или он питательный и содержит много необходимых элементов для растений?
Грунт нейтрален, удобный тем, что имеет различные фракции, как по мне цвет у него тоже отличный..
Ностальгия
10.08.2010, 16:36
Salton, Судя по фото не все так плохо посравнению с фото эхинодоруса и апоногетона....Если многое пошло в рост продолжайте в томже направлении,значит аквариум неспеша стабилизируется.Но желательно пока не пересвечивать.А Эх может и "оклемаеться" после токсикоза или наоборот.
Основные ошибки для "свежих" аквариумов это передозировки и накопления ПВ.Ошибки для уже сосревших аквариумов это нехватка ПВ.
Anarhist
10.08.2010, 23:33
Ностальгия,
Основные ошибки для "свежих" аквариумов это передозировки и накопления ПВ.Ошибки для уже сосревших аквариумов это нехватка ПВ.
Думаю в этом истина и кроется. И все это именуется балансом.
Здравствуйте!Может кто мне подскажет,как решить данную проблему.Посадил в аквариум растения.При посадке под корни некоторых добавил удобрения-глиняные шарики от JBL.Некоторые из них(да почти все) плохо растут.Ситняг карликовый вообще пожелтел и загнулся,Марсилия сначала покрылась как будто ржавчиной(эти листочки я удалил),а новые с желтизной.Лимнофила стала блеклая с желтизной и вообще по-моему не растёт.Гидрокотила почти пропала-остались несколько мелких листиков.У неё начали желтеть и подгнивать листья.Правда хорошо разрозся мох Анчер,неплохо прибавили Эхинодорусы.А Апонгетон сразу выкинул листочки,обновился но стал меньше раза в два.Грунт-базальт,крошка 3-5 мм.,толщина слоя 6-7 см.Параметры воды такие-рН-8,КН-17,GH-ок.30.Правда замеры делал тестами-полосками от Dennerle(понимаю,что погрешность высокая,но вода всё равно у нас жёсткая).А какими капельными тестами лучше пользоваться?И стоит ли понижать жёсткость(химическими методами)?Да,в основном на Эхинодорусах листья в дырках-но это работа сомика.Вот думаю,что с ним делать.Свет включается в 13.00-13.30,выключается в 22.00.Правда сейчас выключаю в 21.00,потому что думаю что его много.Аквариум стоит у стены,свет от окна немного попадает на боковую стенку,но поток света косой и рассеяный(северная сторона).Вот собственно и всё.Буду рад любому грамотному совету и не менее грамотной критике!!!
1. Аквариум (размеры 85х50х50) Дата запуска с новым грунтом 26 июля 2010г
2. Грунт черный базальт фракции 3-10 мм -4-5 см;
3. Фильтр внешний, JBL CristalProfi e1500, 1500 л/ч
4.Аэратор Hydor Ario-4 Blue
5.Освещение все 4 лампы T8 с 3по15 августа 10 часов, с 15 августа-7 часов (свет с 9 до 12 дня и с15 до 19 вечера) :
Hagen Life-Glo, 25 Вт (74 см)- (2 шт.) ,
Hagen Aqua-Glo, 25 Вт
Hagen Power-Glo, 25 Вт .
6. Температура 28 град, сбиваю до 27 град.
7. Удобрение JBL Die 7+13 Kugeln PROFLORA SYSTEM (КОРИЧНЕВЫЕ ШАРИКИ) ПЕРЕД ЗАПУСКОМ В ГРУНТ ПОЛОЖИЛ 10 ШАРОВ
8. СО2 НЕТ
9. рыбы - 5 шт сомиков анциструсов (3-4 см) запустил 11 августа . позже будут малавийские цихлиды, когда спадёт жара.
10. подмена воды 18л. раз в 5 ДНЕЙ, с 15 августа подмена 50л раз в три дня
11. водопроводная -41л, отстоянная охлаждённая 9 л, параметры - рН ?,GH ?, КН -?
Через дня три после запука появился пушок на камнях.
Мне продолжают не очень нравитья вид моих анубисов. На них как бы тёмный налёт что ли. Сомики чистят , но не до конца. Вчера 14 августа обнаружил на анубисах темные волоски, похоже на "чёрную бороду" . Вероятно занёс с растениями. И так я планирую подмену по 50 л воды два раза в неделю, раз в неделю сифонка грунта. уменьшил освещение до 7 часов (свет с 9 до 12 дня и с15 до 19 вечера)и светят только две лампы Hagen Life-Glo, 25 Вт (74 см). Сомиков не кормлю . Правильно я всё делаю ? Помогите плиз . Аквариум первый в моей жизни что делать незнаю.
MasterWind
15.08.2010, 19:46
syava, притените анубиасы и будет Вам счастье :))
syava, притените анубиасы и будет Вам счастье :))
а как? у меня 4 лампы задние Hagen Life-Glo, 25 Вт (74 см)- (2 шт.) , на переднем фоне Hagen Aqua-Glo, 25 Вт ,Hagen Power-Glo, 25 Вт ,
может включать только самую заднюю Hagen Life-Glo и самую переднюю Hagen Power-Glo, 25 Вт .
MasterWind
15.08.2010, 20:11
syava, притеняют обычно длинностебельными или более крупными растениями :)). На открытом свете листья анубиаса будут постоянно покрываться ксенококусом.
Что никто не знает ответ на мой вопрос?code16Значит буду сам разбираться.code39
1. Аквариум (размеры 100х40х55) Дата запуска 10.01.2010г
2. Грунт черный базальт фракции 2-4 мм -слой 7-12см;
3. Фильтр внешний Tetratec 1200
4.Освещение 5 ламп T8 Philips 2-830 спектра и 3 - 840
6. Температура 28 град, сбиваю до 27 град.
7. Удобрение Aqua grow макро - 10 мл, микро- 10 мл, железо - 5 мл в день
8. СО2 2 в секунду
9. рыбы - 3 Карликовых Тетрадона, 4 Таракатума, 3 Жемчужных Гурами, 3 Меченосца, 2 Молинезии, 3 Анцитрус, 4 Иратерина Вернера,3 Гуппи, 8 Аманок и шт 30 Неокардин
10. подмена воды 30% раз в неделю
11. GH - 17, KH - 16, PH - 7.2-7.4
Гниют листья на Нимфее и Альтернатера Ринейка - Хемиантус микрантемоидес, Бликса, Сагитария, Ротала Индийская, Прозерпинака, Глосостигма, Гетерантера остролистная, Апоногетон волнистый, Бакопа, Эхинодорус Везувий - растут нормально, кто подскажет из за чего это может быть?
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1007/77/2e964cda2873.jpg.html
Усатый-Полосатый
20.08.2010, 00:49
Может кто подскажет, что с растениями не так?
Чтобы не дублировать - даю ссылку http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1098333&postcount=441
эхинодорус сердцелистный пустил стрелу,вроде все было нормально...а сейчас дырявые листочки...(
ампулярии могли испортить???
Anarhist
21.08.2010, 15:28
slavik7, а фото можете предоставить?
Anarhist
21.08.2010, 22:58
slavik7, к сожалению трудно мне ответить, я фото не разобрал. Может кто-то более понятливый :) поймет в чем проблема.
попозже выложу фото получше!
1. Аквариум (размеры 100х40х55) Дата запуска 10.01.2010г
2. Грунт черный базальт фракции 2-4 мм -слой 7-12см;
3. Фильтр внешний Tetratec 1200
4.Освещение 5 ламп T8 Philips 2-830 спектра и 3 - 840
6. Температура 28 град, сбиваю до 27 град.
7. Удобрение Aqua grow макро - 10 мл, микро- 10 мл, железо - 5 мл в день
8. СО2 2 в секунду
9. рыбы - 3 Карликовых Тетрадона, 4 Таракатума, 3 Жемчужных Гурами, 3 Меченосца, 2 Молинезии, 3 Анцитрус, 4 Иратерина Вернера,3 Гуппи, 8 Аманок и шт 30 Неокардин
10. подмена воды 30% раз в неделю
11. GH - 17, KH - 16, PH - 7.2-7.4
Гниют листья на Нимфее и Альтернатера Ринейка - Хемиантус микрантемоидес, Бликса, Сагитария, Ротала Индийская, Прозерпинака, Глосостигма, Гетерантера остролистная, Апоногетон волнистый, Бакопа, Эхинодорус Везувий - растут нормально, кто подскажет из за чего это может быть?
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1007/77/2e964cda2873.jpg.htmlЗачем эта тема нужна если здесь никто не может помочь и ответить в чем проблема, может ее закрыть пора раз здесь спецы не бывают???!!!
Hierophis
23.08.2010, 15:30
Зачем эта тема нужна если здесь никто не может помочь и ответить в чем проблема, может ее закрыть пора раз здесь спецы не бывают???!!!
Спецы ждут платного раздела! Когда платить будете, тогда будут отвечать ;)
Кстати, лампы Т8 наверное 20Вт ? 5 штук? При СО2 и удобрениях, менее 0.5Вт/л света, не мало ли?
Спецы ждут платного раздела! Когда платить будете, тогда будут отвечать ;)
Кстати, лампы Т8 наверное 20Вт ? 5 штук? При СО2 и удобрениях, менее 0.5Вт/л света, не мало ли?Лампы Т8 по 30 Вт, 2шт 830 спектра и 3 шт 840 спектра PHILIPS, другие растения растут нормально, думаю не мало света...
ikhtiandr
23.08.2010, 15:54
Slava78, ну что ж Вы злой такой.:)
Редко бывает когда чудеса происходят.Вот поэтому, если большинство разных видов растений растет хорошо, а только у двух видов проблемки- надо искать чудо.:)
Вот посмотрел я на фото- представленный лист нимфеи очень похож на плавающий. Лист альтернатеры (тут если честно он больше похож на надводный лист ароматики)- тоже не подводный. Мысль сразу- термический ожог листьев. Т.е. листья на поверхности воды очень близко расположены к источнику тепла.
Вот и все, что могу сказать по двум листам на фото.
Hierophis
23.08.2010, 17:40
Лампы Т8 по 30 Вт, 2шт 830 спектра и 3 шт 840 спектра PHILIPS, другие растения растут нормально, думаю не мало света...
Просто при удобрениях и СО2 рекомендуют 1Вт на литр. Хотя я по своему опыту и без удобрений и СО2 меньше 1.5Вт/л не ставил бы.
Но это так, а вот что значит не растут?
И по видам путаница, на снимке дейсвительно лист на лист альтарнатеры не похож, да и снимок недоступен, еле еле посмотрел, лучше сюда загружать..
Не так давно имел проблему с эхинодорусом и апоногетоном... вроде на их листьях дыры перестали появляться..
Теперь вот не хочет расти альтернантера, вернее расти то она росла - по 4 листочка на верхушке выпустила.. а сегодня вот посмотрел - в листьях дырки...http://s45.radikal.ru/i110/1008/a5/ae7ae71d68dd.jpg
хотя при этом остальные растения чувствуют себя номально, растут, пузыряют.... фото выкладываю:
бликса http://s44.radikal.ru/i103/1008/c0/fed79090ef18.jpg
прозерпинака http://i078.radikal.ru/1008/8c/61f403c3e312.jpg
Сейчас лью AquaGrow (железо - 3 мл, макро - 3 мл, микро 6 мл. Дозы указаны на весь аквариум) до этого Фолорастим.
1. Опять нехватка калия? дисбаланс азот/фосфор?
2. Какие дозы удобрения установить? Какое соотношение микро/макро?
Общий фон на сегодняшний день (для определения массы растений) http://s004.radikal.ru/i206/1008/bc/ebefbf2bb883.jpg слева обрезаны пара/тройка кустов папоротника, справа обрезаны веток 5-6 бакопы
Ностальгия
23.08.2010, 21:12
Эти проблемы подымались в этой теме,пост № 66 http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70573&page=5
Но многие пришли к выводу что ее сьели анциструсы.Хотя мое мнение склонено к передозировке микроэлементами ..а именно Серы.
MotaMota
24.08.2010, 18:10
1. Акваріум 100х45х48см) Дата запуска квітень 2010 р.
2. Грунт галька 2-3мм слоєм в 5-6 см.
3. Освітлення Osram fluora, Sylvania Grolux, Philips 830, Philips 840 (усі лампи по 30W) встановлені в квітні 2010р. Світловий день 10 год.
4. Aquael Circulator 1100 з губкою.
5. Донедавна температура доходила до 30С. На вулиці похолоднішало - стало 26-27С.
6. Флорастим Fe 2 мл кожен день
7. Була бражка місяць тому, зараз немає.
8. Орнатус чорний 8 шт, Мінор 5 шт, Анцитрус 2шт, SAE 1шт, акантофтальмус 4шт, з креветок макробрахіум 6шт.
9. Підміна 30% води на тиждень (два рази по 15%)
10. Вода водопровідна, відстояна. Судячи з нальоту при кипятінні вода жорстка, причому сильно. При заморозці 1,5л бутилки з метою охолодження води в акваріумі при 2 циклах заморозки збирався повний ковпачок білої муті, солей... чи як там та зараза називається...
Вот така вот чорна фігня на рослинах деяких...
Slava78, ну что ж Вы злой такой.:)
Редко бывает когда чудеса происходят.Вот поэтому, если большинство разных видов растений растет хорошо, а только у двух видов проблемки- надо искать чудо.:)
Вот посмотрел я на фото- представленный лист нимфеи очень похож на плавающий. Лист альтернатеры (тут если честно он больше похож на надводный лист ароматики)- тоже не подводный. Мысль сразу- термический ожог листьев. Т.е. листья на поверхности воды очень близко расположены к источнику тепла.
Вот и все, что могу сказать по двум листам на фото.Я абсолютно не злой, а скорее разочарованный поддержкой этой темы :confused:Нимфея была посажена в грунт, она не плавала у поверхности, справа случайно попал в кадр лист прозерпинаки, с ней проблем нет, растет отлично)))о термическом ожоге и речи быть не может)))
Просто при удобрениях и СО2 рекомендуют 1Вт на литр. Хотя я по своему опыту и без удобрений и СО2 меньше 1.5Вт/л не ставил бы.
Но это так, а вот что значит не растут?
И по видам путаница, на снимке дейсвительно лист на лист альтарнатеры не похож, да и снимок недоступен, еле еле посмотрел, лучше сюда загружать..Все растения которые я перечислял растут нормально у меня, единственная проблема была с Нимфеей, а справа от фото нимфеи случайно попал в кадр лист прозерпинаки, прошу прощения что ввел Вас в заблуждение...
Ностальгия
25.08.2010, 21:27
Хотя я по своему опыту и без удобрений и СО2 меньше 1.5Вт/л не ставил бы.Новичкам просьба не следовать таким советам.Большая вероятность возникновения проблем с водорослями.Есть желание "форсировать" аквариум начинайте с малого и постепенно доводите свет до желаемого предела.
эхинодорус сердцелистный пустил стрелу,вроде все было нормально...а сейчас дырявые листочки...(
В чем проблема?
Пока раздел не перешел в платный :) хотела бы услышать мнение опытных.
Беда с ламариопсисом - из зеленых здоровый подушек он превратился в бурые вялые клочки. Предполагаю что виною этому аномальная жара, потому как ничего из условий проживания не менялось. В местах особо бурых пятен уже начинают растворяться ткани. Возможно ли возрождение или уже все? Он у меня около года, из маленького кусочка неплохо разросся, но весь в один момент приобрел ужаснейший вид. Описывать условия не буду пока, ведь ничего не менялось, а такая грустная история.
http://s42.radikal.ru/i097/1008/60/85538cb949c2t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1008/60/85538cb949c2.jpg.html)
Аква запущена 3 недели назад.
210 литров 1100*400*430
Свет 7 часов пока (2,5 часа + 5 перерыв + 4,5 часа)
СО2 когда горит свет (брага)
Много живых растений
Свет 0,78 Вт/литр (Hagen Power и Aqua Glo, 2 Osram Fluora и Sylivaniya Daylightstar)
Внешник
Кислород не подается
Температура сейчас от 25 (утром) до 27 (вечером)
Начал появлятся ксенококус и рост его увеличивается....
Какие действия???
Norght, 3 недели это слишком маленький срок для запуска аквариума, водоросли, если не лить сайдекс, не появляются в случае, если много растений имеющих преимущественно листовое питание(под "много" понимается аквариумы типа Сергея Ермолаева), а также наличие биостартера в процессе запуска. Иначе, через 2 месяца, когда баланс установится и растения начнут хорошо питаться , водоросли пропадут сами по себе (Кроме въетнамки, эту дрянь очень тяжело вывести...) и ксенококкус вас уже так сильно беспокоить не будет.
Anarhist
07.09.2010, 13:43
Norght, а на каких растениях у Вас ксенококус?
Первым он становится заметен на стекле, чем и досаждает аквариумисту здорово...
Anarhist
07.09.2010, 14:09
Ветал,
Первым он становится заметен на стекле, чем и досаждает аквариумисту здорово...
Вы думаете я с ними не встречался?:)
Бытует мнение, что данный вид водорослей появляется от недостатка фосфатов.
На сколько это правда я не знаю, думаю иметь на стекле немножко водорослей не является проблемой. Совсем другое дело когда данный "налет" на растениях. И кто встречался с ними по серьезному знают как страдают от пили анубиасы. Но я даже на глоссостигме "имел удовольствие" наблюдать данный вид водорослей.
я встречался, так как сам недавно прощёл стадию полного перезапуска... на второй недели стёкла, словно запотели, ещё через неделю практически ушёл ксенококкус сам.
Теперь за 2 недели немного собирается и удаляется легко скребком...
В канистру закладывал бактозим, в Грунт, заряженный биогумусом, "Бокаши"
Бытует мнение, что данный вид водорослей появляется от недостатка фосфатов.
Скорее один из методов борьбы - передоз фосфатов, но тут палка в два конца, новичку бы не рекомендовал.
И вреде как не водоросли, а колонии бактерий, а на них хорошо разрастаются водоросли.
Насколько знаю однозначного метода борьбы не существует, разве что баланс и много растений.
Norght, а на каких растениях у Вас ксенококус?
сейчас пошел на людвигии, но уверен что это только начало, причем на людвигии как у поверхности воды, так и у дна...
Естественно на стеклах ещё...
Недостаток фосфатов? хмм... как их увеличить? )
Добавлять монофосфат, но я не уверен, что это от недостатков фосфата. Ксенококкус, как и другие водоросли появляется от переизбытка а не от недостатка. Если у вас растения не растут, то дайте им время адаптироваться, чтобы хоть как то начали расти, а потом начнёте их кормить. Ксенококкус и так уйдёт, если же не уйдёт с с поражённых листьев, тогда, планомерно, по одному-два стебля в неделю отчеренкуете верхушки, низ выкинете а верх присадите.
Растения не пойдут сразу в рост по велению волшебной палочки. Им нужно время, так же как и аквариуму, чтобы заилился грунт, запустились все необходимые процессы, а это не недели, это месяцы... Так что не спешите...
С ув. Виталик...
Ветал,
я так понимаю рановато я избавился от роголистника (на стадии запуска закинул его в акву в изобилии)
что ещё кинуть из быстрорастючки можно, которая питается из воды, а не из грунта?
Кувшинки может какие?
Norght, фосфор не спешите увеличивать не померяв. Он при ваших нитратах в районе 0,7 должен быть.
Anarhist
08.09.2010, 11:01
Norght,
что ещё кинуть из быстрорастючки можно, которая питается из воды, а не из грунта?
Я советую пистию, на личном опыте убедился, что с ней легко удерживать баланс. Как-только выкинул ее сразу пошли сбои и проблемы с водорослями + жара и т.д.
Жара - это да, у нас правда в Омске сегодня в прямом смысле слова осень началась, ветер сильный, холодный и температура утром была +6, сейчас +14.
В акве правда температура пока по-прежнему 27, высокая...
Как бы сбить до 24х...
Усатый-Полосатый
08.09.2010, 16:16
температура пока по-прежнему 27, высокая...
Как бы сбить до 24х...
Не из-за ламп?... Вставить 2 компьютерных вентилятора 12в, запитать от старой зарядки и сделать продув под крышкой - помогает реально.
Здравствуйте!
Аквариум 23 л, запущен 1.5 недели назад.
28 августа посажены растения, 5 сентября запущены 10 кардиналов.
до рыб свет 9 вт был 6 ч в день, сейчас "по амбулии": получается около 10 часов в день. 2 раза(5 сент и вчера подменила 3л воды, добавила по полдозы флорастима обычного, т.е по 1,2 мл). Стараюсь подменивать на Роганскую. Т.е. по возможности перевести аквас на нее...
Растения: много валлиснерии, амбулия, ветка каролинской кабомбы, гигрофила синема, несколько кустиков эха нежного. Из водорослей: шар кладофоры(около 7см в диаметре), очень мало нитчатки(такие плотные темно-зеленые нити довольно длинные иногда появляются).
Хочется сделать аквас без большого света, СО2 и макро.
На данный момент вот такая ситуация с растениями:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36715&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36715') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36711&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36711') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36712&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36712') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36713&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36713') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36714&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36714') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36710&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2014&pictureid=36710')
Подскажите, что я делаю не так??
Hierophis
10.09.2010, 23:12
Аквариум 23 л, запущен 1.5 недели назад.
28 августа посажены растения, 5 сентября запущены 10 кардиналов.
Так аквариум запущен 1.5 недели назад, а растения посажены две недели назад? :)
С таким количеством света очень сложно будет угодить Вашим растениям. У меня в таком аквариуме 2 лампы-экономки, 38Вт и 28Вт. Ну хотябы 15Вт сделайте, у Вас почти все растения- светолюбивые, которые в полумраке вытягиваются, или вообще пропадают.
А вообще для двухнедельного аквариума состояние растений вполне обычное, у лимнофилы просто переход в надводную форму, растворяются листья, в дырках и обламываются и прочее это все просто стагнация.
И флорастим-микро, даже в половине дозы, в этой ситуации вообще ни к чему, разве что для нитчатки.
28 число - это точно))
Флорастим уберу, лампу изменю где-то на следующей неделе...
Скажите пожалуйста, есть ли какая-то разница для растений в цветовой температуре лампочки 2700 или 4100? В смысле, по Вашему опыту?
У лимнофилы и бакопы "само пройдет"?)
Т.е. у вас света почти 3 вт\л ?? Нигде такого не читаала, кроме как в "разогнанных" травниках... :)
Hierophis
10.09.2010, 23:53
Escape, для растений в принципе разница между 2700 и 4100 по моему опыту небольшая есть, она выражается в скорости роста, но в смысле декоративности 2700- на любителя, тусклый желтоватый свет, так что 4100 тоже годится, так что я бы вибирал из эстетических соображений то что больше нравится.
Чтоб лимнофила не давала таких листьев, у нее надо верхушку срезать и пересаживать когда она еще не доросла до поверхности воды на 3см, а иначе она в любых аквариумах дает такие листья, и кстати чем меньше света тем быстрее она тянется к поверхности,остальное все пройдет как только начнется хороший рост, просто потом верхушки надо будет пересадить а нижние части убрать, и все, а потом можно и микро добавлять, но имеет смысл только если там есть железо, тогда будет явно виден результат в виде улучшения внешнего вида- покраснения и тп.
Насчет 3Вт/л, то да, я везде свет делаю как можно ярче, хоть у меня нет подачи СО2 и удобрений, но на начальном этапе понятно что этого не нужно, а то водоросли разрастутся, но и 9вт это мало.
Hierophis, нашла в загашнике лампочку, добавила до 18 вт)
буду смотреть на результаты...
Спасибо за помощь)
Olegario
15.09.2010, 23:08
Добрый вечер! Кто подскажет появились какие желтые пятна на Кладофора шаровидная?
Добрый вечер! Кто подскажет появились какие желтые пятна на Кладофора шаровидная?
-интересно))), C кладофорой еще проблем и не было:))))
Увидеть бы такое на фото,а вобще оборвите все что вам на ней не нравиться -она только быстрее в рост пойдет)))
Да нет.. бывают на кладофоре коричневые пятна. Например лежала она на грунте, недельку-две.. так вот то место сначала желтеет, а потом становиться коричневым.. ну и совсем выгнивает. Это в случае если имеем шарик.
Если же шарик предварительно разорвать и намотать на корягу - то я даже предположить не могу почему она желтеет!
Olegario
16.09.2010, 00:39
Шарик - на грунте этими пятнами не лежала.а фото сделаю.
Если же шарик предварительно разорвать и намотать на корягу - то я даже предположить не могу почему она желтеет!
это шутка или кладофору и правда разрывают и наматывают на корягу? не слышал о таком...
Anarhist
16.09.2010, 08:20
это шутка или кладофору и правда разрывают и наматывают на корягу? не слышал о таком...
Убийство кладофоры для новой жизни!!!))) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=41366) :)
Anarhist,
прикольненько) Вы пробовали? к корягам, камням как яванский мох прирастет?
Не знаю как Anarhist, но я помоему писал об этом, прирастает, и растет не хуже чем шаром))
Anarhist
16.09.2010, 14:37
Norght, пробовал. Согласен с предедущим оратором.
Шарик - на грунте этими пятнами не лежала.а фото сделаю.
А вы верены что шарик не лежал на грунте этими пятнами? Малейшее движение воды может его сдвинуть, перевернуть, а там в зависимости от параметров воды отмирание верхнего слоя произойдет быстро - от 2 до 3 дней.
Кладофора чувствительна к загрязнением. Рыбьи отходы осевшие на ее поверхности укоряют процес омирания/гниения.
Olegario
16.09.2010, 17:21
А вы верены что шарик не лежал на грунте этими пятнами? Малейшее движение воды может его сдвинуть, перевернуть, а там в зависимости от параметров воды отмирание верхнего слоя произойдет быстро - от 2 до 3 дней.
Кладофора чувствительна к загрязнением. Рыбьи отходы осевшие на ее поверхности укоряют процес омирания/гниения.
а что же можно сделать?С рыб отходы будут всегда.корм может на неё падать это же такое дело.
Нужно организовать правильную фильтрацию... хотя это вне разумных пределов... дело не только в отходах.. а и в свете.. лежит она одним бочком на дне -вот он и желтый!
далась вам эта кладофора? я б ее кроме как на коряжке/камне - не держал!
Выбросьте и забудьте!
вместо нее купите мха!
Выбросьте и забудьте! вместо нее купите мха!Вот это правильно.
Я когда-то держал кладофору ... выбросил ... а потом очень долго боролся с ее "детками", неожиданно прораставшими в самых разных местах аквы. :(
Olegario
16.09.2010, 18:08
мха какого предложите варианты?
как по мне самый не сложный в содержании - мох флейм. можно яванец- но он склонен к обрастаниям... ну поиск никто не отменял..
Olegario
16.09.2010, 19:44
как по мне самый не сложный в содержании - мох флейм. можно яванец- но он склонен к обрастаниям... ну поиск никто не отменял..
Спасибо.
Как только не издевался на кладофорой))) -и тему про ее "убийство"-использовал на полную,и рыбы гадили ей бедной на голову -а ей все нравиться и растет хоть бы что.И как она может лежать на месте?-это ж перекати поле в аквариуме...Когда свет ей нравиться она еще и сплывать любит напыжившись кислородом...И рыбы ею в футбол напостое играют..Короче надоела она мне как то...сам не знаю почему....
http://s41.radikal.ru/i091/1009/3d/43beaf6c1f1e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s47.radikal.ru/i117/1009/6b/3db3e2dced51.jpg (http://www.radikal.ru)
Объём-200 л.
Освещение -1W/L.
Углекислота-1пузырёк в секунду
Удобрения -Аква Арт (макро 4мл),(Железо 4мл),(Класик 1мл)ежедневно
KH-19
PH-7.5
NO2-0.01
N03-1.0
FE-0.4
И такое практически со всеми эхинодорусами,другие ростения в норме.
Подозрение на проделки анциструсов...
Или улиток,на первом фото выделены.Похожи на меланию,только покороче.Их у меня уйма,в грунте сидят.
Но не уверен
Подскажите что делать???
Похоже на то что ими кто-то пообедал.. может и анциструсы....
Хотя у меня 2 шт размером 7 и 5 см.. но за ними не замечал вандализма!
Иногда и анцики способны сделать такое зверство, и эхи это их любимое лакомство после цианобактерий...
Но я смотрю у вас очень мало нитрат, нитраты должны быть на уровне 20-25 мг\л к моменту включения света, и съедаться растениями к концу светового дня.
И при таком свете и объеме мне кажется очень мало углекислоты вы подаёте, это тоже может сказаться на порче растений... При таком мощном свете растение начинает поедать само себя, если ему не хватает пищи(СО2) и макроэлементов
Vadim Art
18.09.2010, 12:05
Но я смотрю у вас очень мало нитрат, нитраты должны быть на уровне 20-25 мг\л к моменту включения света, и съедаться растениями к концу светового дня.
Уж сколько раз твердили миру.
Не надо повторять чужие глупости. Трава не потребляет нитраты,и пр. макро, в светлый период.
[B]Трава не потребляет нитраты,и пр. макро, в светлый период.разрушил все на чем базировались мои теоретически знания о траве. Вот так читаешь, читаешь, а помто бац... Ну а азот то хоть потребляют? Я не спорю и не пререкаюсь. Хочу опять думать, что я что-то понимаю в аквариумистике. Раз уж вы разрушили мои представления, может поможете опять собрать все воедино?
Vadim Art, Хорошо, тогда когда заливать макро? На ночь? Я про то, что трава не потребляет днём (в период света) макро в первый раз слышу... никогда не тестировал, воду, осталось для теста заказать резорцин. Когда протестирую(в течении 2-3 дней утром и вечером), отпишусь.
Vadim Art
18.09.2010, 13:26
Ветал,
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=38303
Hierophis
18.09.2010, 14:20
И такое практически со всеми эхинодорусами,другие ростения в норме.
Подозрение на проделки анциструсов...
Или улиток,на первом фото выделены.Похожи на меланию,только покороче.Их у меня уйма,в грунте сидят.
Но не уверен
Подскажите что делать???
А Вы не пробовали кормить своих анциструсов и улиток получше? У меня свет ок. 3Вт/л, и Со2 не подается, и анциструсов 4, и меланоидесов "Type2", тех самых, которые лазят и иногда едят растения- куча, и никто не ест листья эхинодорусов, все едят гранулированный корм )))
Кроме того, говорят что крупные анциструсы шкребут растения "просто ради удовольствия" так что...
Интересно, что за "поедание растением самого себя" и откуда такое мнение, что минеральное питание растений происходит только ночью(или только днем)? Такое ощущение, что мир находится только на пороге знаний о физиологии растений! Однако, если набрать в гугле фразу "физиология растений" и потом почитать учебник с одн. названием, окажется, что это совсем не так))))
Только для мастеров нужно прежде составть словарь, как в "джентельменах удачи"- типа
"трава"=растение
"макро"=макроэлементы
удо="удобрение"
)))
Интересно, что за "поедание растением самого себя" и откуда такое мнение, что минеральное питание растений происходит только ночью(или только днем)? Такое ощущение, что мир находится только на пороге знаний о физиологии растений! Однако, если набрать в гугле фразу "физиология растений" и потом почитать учебник с одн. названием, окажется, что это совсем не так))))
Только для мастеров нужно прежде составть словарь, как в "джентельменах удачи"- типа
"трава"=растение
"макро"=макроэлементы
удо="удобрение"
)))
из химической формулы просходящей при фотосинтезе
Hierophis
18.09.2010, 15:28
из химической формулы просходящей при фотосинтезе
Не понимаю как такой вывод можно сделать из уравнения фотосинтеза :) Существует ограничение по СО2, которое становится актуальным при превышении порога насыщения для конкретного вида растения. После достижения этого ограничения ничего страшного не происходит, никто себя не поедает. Кроме того, в аквариумных условиях сложно выйти на такой уровень освещенности, чтоб начало работать ограничение по СО2, эффект от подачи углекислоты более сложный чем прсото снятие ограничения по СО2. Я же говорю, найдите учебник по физиологии растений для Вузов, там много чего есть.
Кроме того, насчет постоянных вопросов о том "ой что делать, в растении дыра"- то тут еще такой нюанс надо учитывать, что растение это живой организм, которому , или отдельным его частям, тоже свойственны процессы старения, и в старых листьях при любых уловиях рано или поздно, но будут происходить процессы разрушения тканей. Это естественно :)
Не понимаю как такой вывод можно сделать из уравнения фотосинтеза :) Существует ограничение по СО2, которое становится актуальным при превышении порога насыщения для конкретного вида растения. После достижения этого ограничения ничего страшного не происходит, никто себя не поедает. Кроме того, в аквариумных условиях сложно выйти на такой уровень освещенности, чтоб начало работать ограничение по СО2, эффект от подачи углекислоты более сложный чем прсото снятие ограничения по СО2. Я же говорю, найдите учебник по физиологии растений для Вузов, там много чего есть.
Кроме того, насчет постоянных вопросов о том "ой что делать, в растении дыра"- то тут еще такой нюанс надо учитывать, что растение это живой организм, которому , или отдельным его частям, тоже свойственны процессы старения, и в старых листьях при любых уловиях рано или поздно, но будут происходить процессы разрушения тканей. Это естественно :)
Я не буду даже спорить, если бы вы предоставили конкретные факты и связали их с конкретной математикой, тогда бы я без спорно принял бы вашу точку зрения, но в ином случае это "пустозвон"... Свет является катализатором и чем его больше, тем активнее происходит процесс фотосинтеза, а если нет углерода, основного источника для строения тканей растения, то оно откуда то его берёт... и эта истина подтверждена экспериментом мной. если интересно, могу изложить вам суть моего эксперимента с его теоретическими выкладками в личке, так как здесь не место для таких баталий. Здесь, как я понял, люди (в основном новички) приходят с конкретными проблемами, и просят помощи конкретным советом. Когда я был новичком, и обращался к форуму за советом, много было флуда "пойди туда, не знаю куда", а конкретики было мало, но нашлись несколько человек, которые так или иначе направили меня на путь истинный несколькими фразами, и заставили, если позволите так выразиться, думать и начинать разбираться не в заумных фразах, а в сути процессов, которые происходят в аквариуме, за что им большущее спасибо!!!! За сим дискуссию считаю исчерпанной...
Извините, если что!!!
Hierophis
18.09.2010, 19:19
Я не буду даже спорить, если бы вы предоставили конкретные факты и связали их с конкретной математикой, тогда бы я без спорно принял бы вашу точку зрения
А зачем мне то, чтобы кто-то принял мою точку зрения? Я ссылался на учебник по физиологии растений, там ка краз не пустые заумные слова а куча фактов по сути процессов. Есть так же общепринятые биологические основы касающиеся метаболизма растений и их роста. А направления на путь истинный через авторитетов "несколькими фразами" это уже больше из сектантсва чем из биологии растений ;)
Насчет эксперимента, то почему бы не вынести его на открытое обсуждение?
Hierophis, для этого нужно открыть новый топик, а лучше, как говаривал Вадим Арт новый рздел
Кроме того, насчет постоянных вопросов о том "ой что делать, в растении дыра"- то тут еще такой нюанс надо учитывать, что растение это живой организм, которому , или отдельным его частям, тоже свойственны процессы старения, и в старых листьях при любых уловиях рано или поздно, но будут происходить процессы разрушения тканей. Это естественно
Это не старые листья...
Они день или два как развернулись...
А если вам в лом отвечать на поставленый вопрос,господин Hierophis
Так не х.. в этот раздел и нос совать.
Вы читали вообще, как называется раздел в котором вы пишете ???
Hierophis
19.09.2010, 00:25
tafting, на ваши сообщения уже несколько человек ответило, и я в том числе, вам же написали все по сути одну и ту же версию, что листья кем-то погрызены, скорее всего анциструсами. А то что вы процитировали, не предназначалось лично вам, так что не хамите, пожалуйста. И тем более кстати, раз листья молодые то обьедать их много кто любит, это тоже естесвенно, растения не пластиковые и рыбы не пластмассовые, все хотят есть )))
Господа, давайте конструктивно, иначе не имеет смысла вообще писать что либо, так как этот топик перейдёт во флуд...
По сути:
tafting, если у вас есть тесты на нитрат/фосфат, то проведите такой экспернимент, протестируйте воду утром и вечером (до внесения макро и после фазы его поглощения) подберите дозировку, чтобы к моменту следующего внесения макроэлементов они были ПРАКТИЧЕСКИ на нуле (чтобы их оставалась 0.1....0.05 от нормы). Таким образом вы исключите нехватку и передозировку макро комплекса... Как говаривал старик Томм, микро элеленты лейте в избытке, а обнуляйте при при подменах. Это исключит нехватку микро... И однозначно увеличте количество углекислоты до заметного падения ПШ (на ваши 200 литров это будет примерно 3-4 пузыря/сек.
Таким образом вы исключите фактор недостачи питательных веществ и останется фактор грызунов...:)
И 50 литров для 200 литрового аквариума подмены это крайне мало....
Виктор У
19.09.2010, 10:40
tafting, У меня к вам такой вопрос. До образования дырок были в этом месте на листьях желтые пятна? Если были, то наверное, проблемы с питанием или корневой системой или ..., если нет то анцики.
Заметил одну странность. Все было в норме.. но с тех пор как начал подавать немного больше СО2 случилось вот такая беда - http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1125606&postcount=23
Подскажите что это может быть?
Я думаю - нехватка макро, а именно азота...
Похоже на действительно на нехватку макрокомплекса.
Похоже то похоже... поступил совет подрегулировать Ph. Возможно проблема нем.
При подаче СО2, Ph снизилось с 8 до 7, иногда бывает даже 6.5. Раньше правда помню это не мешало гемианутсу жить..
Ну вобщем я принял решение увеличить немного макро. А там будет видно..
tafting, У меня к вам такой вопрос. До образования дырок были в этом месте на листьях желтые пятна? Если были, то наверное, проблемы с питанием или корневой системой или ..., если нет то анцики.
Желтых пятен не замечал,и происходит это ну очень быстро.
Вечером всё нормально,а на утро такие дыры.
Некоторые листья превращаются в паутину.
Скорей всего что-то с питанием,начали появлятся белые пятна на анубе,и молодые листья крученые и горбатые ,мельчают.
Всем спасибо за помощь,буду подберать дозировку.
Просто я лил как советует производитель, а биомаса давно не та что была в начале.
Пш тут не при чём, наоборот, если у вас Пш около 6-ти, это хуже для водорослей
Rus_Wolf
27.09.2010, 23:04
Свеже запущенный аквариум.
После посадки, через 2дня куба начала растворяться code27
Аквариум: объем 60л. высота столба воды 30см.
температура воды 25С
грунт кварц с добавлением глины.
Вода осмос+водопровод 4:1
pH 7,0-7,2 (тест Сера)
kH 3-4 (тест Сера)
gH -? теста нет.
Свет 4*20Вт энергосбер. лапмы 2700К
световой день 8часов.
Удо и СО2 пока не подавал.
Куба(хемиантус колитрихоидес) очень любит УДО и СО2 и яркий свет, без этих условий расти не будет...
Rus_Wolf
28.09.2010, 15:09
А может она так стрессовать? Исходная вода была kH 8, а я ее на более мягкую посадил. Честно хотел подогнать по pH.
Вряд ли, это не скачёк, а вот ПШ у вас высоковат, я вообще использую реминерализованный осмос, Пш 6.5, куба в восторге, если бы её ещё не дёргали без конца мои оглоеды....:)
Rus_Wolf
28.09.2010, 22:46
Может я неправильно изъяснился.
Исходная вода была кН-8, рН-7, с подачей СО2
Моя вода кН-3 рН-7, без подачи СО2
Я умягчал воду что-бы выравнять рН.
Я точно знаю что при рН выше 7,5 куба плохеет.
НЕ понятно, каким образом умягчение воды сказывается на её водородном показателе?
понять не сложно чем выше KH , ph будет больше 7 и на счет ;кубы; в новом аквариуме ,на одной глине ,без со2 удо особеннo NPK результата не добьетесь
mumia, Интересно...
А почему тогда у меня при Кш 10-12 Пш было 7.0, и при Кш 0 Пш тоже 7.0?
то что кубу без со2 и УДО не вырастишь, это ясно, колитрихоидес очень прожорливая штучка:)
MasterWind
02.10.2010, 17:15
лимонник-компакт. Такая вот фигня...
http://s03.radikal.ru/i176/1010/a9/9efca0dcd5eft.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1010/a9/9efca0dcd5ef.jpg.html) http://i066.radikal.ru/1010/15/ea1bc25189ddt.jpg (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1010/15/ea1bc25189dd.jpg.html) http://s002.radikal.ru/i198/1010/8b/f6dc6720cd92t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1010/8b/f6dc6720cd92.jpg.html)
ph осмолята и дистилята < 7 а в аквариуме на ph влияют и другие факторы.
Gansartem
05.10.2010, 12:08
Люди подскажите плыз что с Гигрофилой, как я понял в воде не хватает железа!!! У Людвигии точно такое, только с новыми листочками..
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2966&pictureid=38721
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=2966&pictureid=38723
Аква 120л. Высота 50см. Свет 0,39В/Л, УДО Плантамин 1.75мл в день. Вода PH-7.5: GH-10
И подскажите по УДО Флорастим, какое лучше взять, и одинаковые они по составу и чем отличаются??
http://rybki.com.ua/PHlorastim-250ml-na-2500-l-p-1951.html
http://rybki.com.ua/PHlorastim-fe-pro-125-ml-p-3703.html
http://rybki.com.ua/PHlorastim-pro-125-ml-na-3570-litrov-p-3700.html
Ностальгия
05.10.2010, 13:11
Gansartem, тест на азот что показывает??У вас комплкексный недостаток калий-азот-осюда же и не достаток железа.
Ностальгия
05.10.2010, 13:15
MasterWind, Попробуйте снизить подачу фосфатов и добавте магния.
Gansartem
05.10.2010, 13:34
Gansartem, тест на азот что показывает??У вас комплкексный недостаток калий-азот-осюда же и не достаток железа.
К сожалению не могу ответить на этот вопрос!! Нету теста на азот!!
Gansartem
05.10.2010, 13:35
MasterWind, Попробуйте снизить подачу фосфатов и добавте магния.
А можно по подробней как снизить фосфаты??
Подменой воды)))
Меняете скажем 50% водички.
Вливаем свежую, добавляем магнезию, она же сульфат магния - продается в аптеках.
MasterWind
05.10.2010, 14:09
Ностальгия, спасибо.
Salton, вода подменивается регулярно :)), 30-40% раз в неделю, удобрения Ростинка-микро, калий отдельно и железо. В аквариуме большое количество криптокорин :)), более массированные подмены....
Опаньки. Откуда ж тогда фосфаты?
В подменной воде?
Или перебор с макро?
А с криптами - да.. им подмены плохо скажутся(((
MasterWind
05.10.2010, 14:21
макро не добавляю. Аквариум без подачи углекислоты, света около 0,8, скорее 0,75 Вт/л. Грунт почти не сифонится, только там где можно подлезть, но это единственное место в 300л — под эхинодорусом Розе, но изредка. Остальные растения вроде не в обиде :)), только вот компакт начал хандрить месяца три назад.
Вода из-под крана.
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=1478
ИМХО все дело в кальции.не смотря на то что его много в воде (водопровод)у него много антагонистов катионов:H+ N+K+Mg+NH4
MasterWind
05.10.2010, 23:17
mumia, если Вы по тому же вопросу, то откуда тому же азоту взяться? Его скорее может не хватать чем быть в избытке. Или я туплю?
а я про азот ниче не говорил я перечислил катионы которые явл.ант.ca.там есть и K и NH Mg
MasterWind
06.10.2010, 00:13
mumia, для меня это почти марсианская азбука :)), но если нет азота, откуда взяться его катиону? :)
Я к тому, что как бы... :) чуть понятнее что б.
ikhtiandr
06.10.2010, 11:08
макро не добавляю...
А вот уже и настало время макро добавлять.:)
MasterWind
06.10.2010, 12:18
ikhtiandr, боюсь, через комплекс если, то фосфаты точно зашкаливать будут...
ну так можно не комплексом... чисто нитраты...
MasterWind
06.10.2010, 12:40
Salton, мудрю :)
И если не секрет - что намудрили?
MasterWind
06.10.2010, 14:08
Salton, да какой секрет... попробую комплексное макро с пол-дозы, что б не бахнуть революцию :), ну и ikhtiandr советует, а я ему верю :)), а там будем поглядеть.
Чего может не хватать эхинодорусу?
Ранее центральные листья были краснее, крайние - зеленее. И посочнее как-то вцелом.
Starcomputer
07.10.2010, 18:43
Железа.
Starcomputer, как максимально дёшево дать железо?
железный "гвоздь" возле корней можно закопать? :)
Я просто удобрения не добавляю. Как-то купил макро и микро Флорастим, несколько недель добавлял, но бестолку и забил на это окончательно.
Остатки обоих средств впрыскивал шприцом прямо под корни, но результата тоже не увидел.
uBaHbI4, лучший вариант-это аптечный жидкий препарат Тотема по отзывам тех,кто эхи выращивает.По дозировкам не подскажу,но с удовольствием почитаю,так как тоже планирую добавлять.
Starcomputer
07.10.2010, 19:00
лучший вариант-это аптечный жидкий препарат Тотема
Ну если охота потом из фильтра грязь лопатой вышкребать, то лучший вариант.
Вообще для эхов нужна корневая и листовая подкормка. В качестве листовой лучшее глюконат железа, но не Тотема. В качестве корневой - шарики из глины (на форуме есть как делать), там можно железо в любой форме. В JBL-е шарики добавляют железо в неусваиваемой растениями форме, т.к. корни выделяют вещества, доводящие железо до Fe3+ :)
Однако лить одно железо не рекомендую - получите дефицит по марганцу - магнию и пойдут дырки на листьях. Если уж что-то лить, то в комплексе.
глиняные шарики под корни я укладываю. Замешиваю глину на микро-флорастиме.
А нужно глину замесить на глюконате железа? или просто можно этот глюконат шприцом под корни "вкалывать"?
И где глюконат взять?
очень дорогой комплекс от 1500 грн до 2200грн за кг, а реального железа в нём не много, его + в том, что железо там связано без ЭДТА, который растениями не усваивается..
Я видел на российских сайтах, а в Украине его продаёт только наш форумчанин Pito...
Starcomputer
07.10.2010, 19:31
А нужно глину замесить на глюконате железа?
Можно замесить на флорастиме. Микро + железо + макро :)
Starcomputer
07.10.2010, 19:35
а реального железа в нём не много
Не много это 11-12%. А где есть больше ?
так что - железные "гвозди" никак не подойдут? В ствол дерева вроде забивают, если нужно... (или это миф?)
Starcomputer
07.10.2010, 19:48
Купорос 20 %
+ EDTA. В результате будет общее содержание железа 9,6%.
Или просто купорос добавлять ? :)
Starcomputer
07.10.2010, 19:50
так что - железные "гвозди" никак не подойдут?
Нет. Там железо двухвалентное, а надо трехвалентное.
Впрочем это старая тема, на форуме уже поднималась :)
а жидкое удо Ferrial пойдет? вроде и комплекс присутствует?
http://www.aqua-medic.de/freshwater/en/1/ferreal%20%2Bspureal/
или
http://aquarium-garden.ru/shop/product_info.php?cPath=49&products_id=397
Starcomputer
07.10.2010, 20:05
а жидкое удо Ferrial пойдет? вроде и комплекс присутствует?
Я его не пробовал, а чтобы рассуждать теоретически, нужно знать его точный состав.
В принципе подойдет любое удобрение для аквариумов, содержащее микро и хелат железа.
так что - железные "гвозди" никак не подойдут?Не знаю как гвозди, а шурупы используют (http://www.vitawater.ru/aqua/papers/ap/iron.shtml). ;)
Starcomputer
07.10.2010, 20:14
Ох уж этот Hippo :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=639&pictureid=37696 А я сейчас пробую феровит в замесе в шариках.Думаю специальные растительные комплексы должны больше подойти.
Не знаю как гвозди, а шурупы используют.
ТА-А-АК!!! где взять соляную кислоту?!! :)
где взять соляную кислоту?!!У нас на рынке мужики продают на разлив. Да и у Вас наверняка есть.
Еще ... в магазинах "ХимРеактивы".
Уже не продают.. простым гражданам так точно...
и на рынке пропала.. это в Полтаве ((((
Starcomputer
08.10.2010, 08:56
ТА-А-АК!!! где взять соляную кислоту?!!
Хоть бы дату статьи посмотрели - 1 апреля :)
Откопал и на нашем форуме дискуссию - Гвозди в аквариуме?! (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=61961#post61961)
Hippo, а вы используете гвозди/шурупы?
Ностальгия
08.10.2010, 14:10
Эсли это лапухи эхинодорусы то можно и гвозди под корень..но лутше скрепки))А если длинностебелька...то как правило при определенном уровне фосфата, ждите вспышку нитчатки)))
Kshulgin
08.10.2010, 15:00
Помогите определить болезнь у лимонника. На листиках появились дыры. Само растание расвивается и дает новые побеги.
а вы используете гвозди/шурупы?
Norght, Использую ... но только в крепежно-монтажных целях. ;)
Помогите определить болезнь у лимонника. На листиках появились дыры. Само растание расвивается и дает новые побеги.
Давно практикую любимый лимонник,и могу сказать, что это его чуть ли не нормальное состояние))) Верхние листья абсолютно здоровые и красивые,нижние -почуть чуть,деградируют и отмирают-я их обрываю..Если у мало мальского взрослого (выросшего) растения обрывать верхушку,чтобы замедлить его рост вверх-оно будет ветвиться и превратиться в шикарное дерево...-как у меня:)
Что-то мне подсказывает, что это не нормально...Год назад держал - такого не замечал. Щас тоже планирую завести.. Но не думаю, что скрюченные нижние листки - норма...
Кажется тут нехватка калия+магния..
Ностальгия
08.10.2010, 23:42
Помогите определить болезнь у лимонника.По внешнему виду невозможно сказать причины появления болезни,нехватки,переизбытка..
Как минимум нужно указывать..
Свет вт.л,рН,кН,gН.В этом случае хоть мало-мальски можно проанализировать симтомы.
1.Проблемки с валеснерией- верхушки темнеют и отподают, криптокорина - желтеет потом дыры появляютя, роголистник и кабомба каролинская темнеют и становяться коричневыми..
2. Литраж/габариты аквариума -180л , 85х50х50 см
3. Когда запущен (дата, если аквариуму более месяца/описание как производился запуск, если менее месяца) -примерно 24 июля. Когда добавлялись- рыбки анциструсы 3шт (два по 6-8 см, один 4 см) ориентировочно 1 августа, елоу - 15 августа ( 6 шт-3-5 см), цинотеляпии 20 августа 7 шт (3-5 см), 14 сентября красная цихлида -3 шт. 6 см
4. Параметры воды:
NO3 (Нитраты) 20мгр/л
NO2 (Нитриты) 0
NH4 (Аммиак) 0
PH -7,4 , GH -10,5 , KH -10
5. Рыбы (размеры, названия, количество) - 3 анциструсов обыкновенных (Ancistrus multispinis)-4 , 6,8 см: 5 еллоу (Labidochromis Ellow) - 4-5см, 7 цинотиляпий (Cynotilapia sp. "hara" Gallireya Reef)-3-5 см;; красная цихлида -2 шт. 6 см
6. Растения (названия, количество или плотность посадки) - по пару пару кустов валиснерии спиральной и обычной, два кустика криптокарины, 4 куста анубиса , пучёк роголистника, пару веточек индийской роталы пару веточек кабомбы каролинской
7. Подкормка растений (название, кол-во, как и когда вносится) - при запуске 5 шариков JBL(знаю что много , так в магазине подсоветовали)
8. Грунт (материал, слой, фракция, частота сифонки) - базальт 3-10 см, раз в 10 дней
9. Коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума, количество) - коряга моппани
10. Фильтр (производитель, модель, мощность) -Фильтр внешний, JBL CristalProfi e1500, 1500 л/ч
11. Нагреватель/терморегулятор (мощность в Вт) -Aquael Comfort Zone AQn 250 Вт
12. Температура в аквариуме (градусов Цельсия) -26
13. Аэрация (есть или нет, круглосуточно или нет) -круглосуточно
14. Смена воды (частота, количество подменяемой за раз воды) - 45-55 л раз в два дня (борьба с бородой), раз в неделю сифонка грунта
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум (да, нет, непонятно) -нет
16. Освещение (ваттность ламп или их длина, количество ламп, режим освещения) - 7-8 часов
Освещение все 4 лампы T8 :
Hagen Life-Glo, 25 Вт (74 см)-(2 шт.) ,
Hagen Aqua-Glo, 25 Вт ,
Hagen Power-Glo, 25 Вт .
17. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) -утро через день заморозка циклоп/артемия , раз в три дня гранулы
вечером через день хлопья Корм для рыб JBL NovoMalawi / заморозка циклоп
Ну за криптокорины все ясно - им Ваши подмены жить мешают...
а СО2 есть?
Ну за криптокорины все ясно - им Ваши подмены жить мешают...
а СО2 есть?
у меня цихлидник СО2 нету
Добрый день.
На фото валлиснерия спиральная, как видно на фото верхушки листьев поменяли цвет. НЕ могу понять почему.
120л аква, немного бороды есть.
4х14Вт т5 ламп 840(отражатель простая фольга внутри обшита)
Я так понимаю мало света им или много?
Флорастим ПРО с еженедельной подменой воды, растения пузирят вода чистая.
Посоветуйте что не так?
Перец,
если мне не изменяет память, валиснерия полюбляет железо.
Возможно из за не хватки онного и появилась данная проблема.
Olegario
09.10.2010, 14:40
Добрый день. Могут растения пожелететь и стать мягкими на вид от
ФЛОРАСТИМ ?
Перец,
если мне не изменяет память, валиснерия полюбляет железо.
Возможно из за не хватки онного и появилась данная проблема.
Но в флорастиме присутствует железо!!!
Ваш вариант не подходит.
Еще одно наблюдение, в моем втором аквариуме(криветочнике) такая же проблема с валлиснерией, именно на верху листьев.
Там также применяю флорастим. проблем роста у растений нет, просто темнеют листья и иногда отпадают.
Скажите а в акву 120Л 4х14Вт=56Вт(просто это Т5 лампы, оч. яркие) не мало ли будет?
Флорастим микро мало железа, нужно дополнительно добавлять его из Флорастим Фе
Флорастим микро мало железа, нужно дополнительно добавлять его из Флорастим Фе
Флорастим ПРО.
hxxp://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=72_75&products_id=4626
Но суть я понял)
просто у меня мало растений и нечему просто поедать железо)
Разве что нитчатка и немного бороды)
куплю я железо посмотрим как оно будет.
Всем спасибо, о результате отчитаюсь.
Если у вас процветает нитка, то это , как я читал, и как получилось из моего опыта, наоборот переизбыток железа. Недавно я пытался держать железо на высоком уровне вносил порядка 0.15...0.2 мг/л, но получил огромную вспышку нитчатки, теперь борюсь с ней... Так что с железом поаккуратнее...
а зеленый налет на стеклах, но не нитчатка, который буквально за сутки покрывает стекла - это что? ксенококус? Счищается очень легко, губкой. Один раз провел и чисто, зато губка зеленая становится)
как видно на фото верхушки листьев поменяли цвет. НЕ могу понять почему.-да никакая мне кажется это не проблема..Хлорофил выжигается вверху больше вашим освещением-которое может быть не совсем удачным..У меня так происходит и с гиг.валиснерией.Я на это внимание вообще не обращаю..Когда уже сильно начнет в косы заплетаться-делаю стрижку и все дела...
Усатый-Полосатый
11.10.2010, 00:35
Перец - причина - освещение. Это нормально, у меня то же самое было с гигантской валлиснерией. Стелющиеся листья - красного цвета. Причем так разросталась -давала за неделю - 3-5 новых побегов - не успевал пропалывать, пришлось всю отдать, а то захватила бы все пространство. в аквариуме.
Наблюдал - даже наяс - верхняя часть, что у поверхности - красная :). И кстати покрасневшие побеги наяса очень хрупкие.
Онотолей
13.10.2010, 14:08
у меня такой вопрос:
может такое быть, что из-за неподходящей, цветовой температуры ламп, хемиантус куба постепенно желтеет и сгнивает?
грунт в три слоя
1 слой - вулканит, втрой акваарт, третий кварцевый гравий 1-2мм. про грунт я написал потому что, как бы грунт очень богат на железо, что вулканит что акваарт, и по моему мнению, какбе исключает проблему с нехваткой железа для кубы. хотя я и удо постоянно капаю, от деннерле, V30 которое, и акваарт стал капать, макро.
кстати, новые ростки все ярко-зеленые, а потом приостанавливается рост, и растение начинает постепенно желтеть и растворяться. тоже самое кстати было и с хемиантусом микрантемоидес, рос как бешенный, стелился по дну, а в какой то момент начинал желтеть и растворяться. вообщем незнаю что за напасть такая.
Попов Саша (aka PAN)
13.10.2010, 14:13
у меня такой вопрос:
может такое быть, что из-за неподходящей, цветовой температуры ламп, хемиантус куба постепенно желтеет и сгнивает?
грунт в три слоя
1 слой - вулканит, втрой акваарт, третий кварцевый гравий 1-2мм. про грунт я написал потому что, как бы грунт очень богат на железо, что вулканит что акваарт, и по моему мнению, какбе исключает проблему с нехваткой железа для кубы. хотя я и удо постоянно капаю, от деннерле, V30 которое, и акваарт стал капать, макро.
Нет если сгнивает то перекос по питанию (надо тестировать макро, может быть голодание по калию)
Здрасти всем, подскажите плиз что нехватает эху ‘Kleiner Bar’, почему старые листьев постепенно желтеют и с кончиков появляются типа дырочки, затем они увеличиваются и постепенно как-бы лист растворяется ....... мож азота маловато или как???
------------------------
За качество фото извиняюсь, делал телефоном
-------------------------------
Банка 300л, (перезапуск 4 мес. назад)
Свет 0,6Вт\л - 10ч,
Внешник 2300л\ч,
Удо: макро 5мл\300 ежедневно вечером
СО2,
Подмены 6-7% ежедневно
NO3 - 5-10, тест нилповский (говорят он завышает показания)
PO4 - 0,1-0,2
Anarhist
13.10.2010, 19:28
Tochka, а в грунт добавляли удо?
Anarhist, да, немного шариков глины под корни и немного InitialSticks туда-же
а зеленый налет на стеклах, но не нитчатка, который буквально за сутки покрывает стекла - это что? ксенококус? Счищается очень легко, губкой. Один раз провел и чисто, зато губка зеленая становится)
- Доктор, Вы меня игнорируете?
- Следующий!..
(сам себя цитирую, дожился)
Immortal Kosha
15.10.2010, 23:55
Не то чтобы проблема, но определенное неудобство есть. Напал на траву какой-то гигантизм. Саггитария, которую обычно с теннелусом путают, повымахивала по 30см; нимфея красная гонит листья в две ладони размером и деток не дает; эх "Флоренс", который всегда прилично себя вел, был 30см и регулярно давал стрелы, стрелы давать перестал зато новые листья выгнал под самую поверхность.
С длинностебелькой попроще, а эти напрягают уже.
Плюс появились мелкие водоросли - зеленые, как ворсинки 2-3мм длиной. Нестойкие - в другом аквариуме исчезают за пару дней.
Причем все это произошло буквально за последний месяц. Удо использую Ермолаевские, по 4мл микро и макро на 200л в день - с год уже в таком режиме. Калий добавляю дополнительно при подменах месяца 4 - может ли быть черезмерное накопление? Ну лампу еще поменял - 1 из 4-х поставил 880 (Т5 39Вт), три остались прежними. Других изменений за последнее время не было.
Какие есть идеи? В чем может быть причина такого резкого гигантизма?
Усатый-Полосатый
16.10.2010, 16:57
Напал на траву какой-то гигантизм. ... нимфея красная гонит листья в две ладони размером....
- интересно и мне послушать, у меня при похожих условиях (0,7 вт/л, удо Ермолаева, t-25-27 градусов) эх.тинелиус выганял листья до 25-28 см в длину, и у нимфеи листья такие же, причем каждые 3 дня - новый лист.
Мысли идут в направлении - достаточно питания и маловато освещения - значит тянется к источнику света? (водяной столб - 54 см). Но нимфея не тянется вверх, заполняет собой пространство до 35 см в высоту.
И аналогичные ворсинки на стеклах - 2-3 см - анцитрусы вроде объедают. Отчего и что это?
Immortal Kosha,
Усатый-Полосатый,
Штампик БЕЗ ГМО Вам не поставят:patstalom:
Извините что не по теме:)
Просто не удержался.code60
Immortal Kosha
16.10.2010, 22:07
Мысли идут в направлении - достаточно питания и маловато освещения - значит тянется к источнику света? (водяной столб - 54 см). Но нимфея не тянется вверх, заполняет собой пространство до 35 см в высоту.
И аналогичные ворсинки на стеклах - 2-3 см - анцитрусы вроде объедают. Отчего и что это?
У меня листья нимфеи в конечном итоге почти все плывут - складываю их стопкой один на другой и стяжкой стебли вместе прихватываю. Как только появится детка - выкорчую.
Я бы не сказал, что у нас настолько уж мало освещения. В любом случае такой свет у меня был изначально (4*39Вт), лампы только иногда менялись на другой спектр в порядке эксперимента. А явление такое проявилось только в последний месяц. :confused:
Усатый-Полосатый
17.10.2010, 00:02
Когда травник был разогнан - подача СО2, удо Ермолаева в максимальной дозе - водорослей в виде ворсинок не наблюдалось, и ксенококуса на стеклах был мизер, а начал травник тормозить - убрал СО2 и постепенно свел удо до минимума - добился, что растения начали тормозить в росте, междоузлия уменьшились, картинка начала быть более статичной (до этого длинностебельку пропалывал каждые 2 недели - ведро), но появился ворс на стеклах и ксенококуса больше вроде стало.
Эх.тинелиус разросся в высоту тогда, когда его начала затенять людвигия - потому и думаю, что причина - освещение. Да и почитывал у других, да и себя в аквариуме вижу - растения прижимаются к грунту при сильном освещении, например хемиантус микродермис - на переднем плане - пока см 4-5, а в тени вымахал см 20.
По водорослям в виде ворса и ксенококусу - думаю фосфаты падают до 0, а немного азота остается - получается несоблюдение пропорции для высших растений, вот и лазейка для низших.
Сейчас после 2-х недель перерыва с удо перейду на самомес - тоже по Ермолаеву, но азот и фосфаты отдельно - поэкспериментирую с пропорцией.
Пропорции микро оставлю такие же. Но результат увижу месяца через три-четыре. Проблема в том, что идеального рецепта удо скорее всего нет - уж очень разная вода в кранах, а переходить на реминерализованый осмос для полного контроля составляющих в воде - на 450л - дороговато, лучше помучаюсь с пропорциями.
Нимфее мне кажется лищь бы жесткость и рН подходили - она питается с грунта, если там питания достаточно - вот и прет. У меня грунт самомес питательный - похоже подошел и ей и эхиндорусам, и криптокоринам Вендта и понтедревистой - разрастаются мощно, а вот криптокорина Балансе - пока тормозит - ключик пока не подобрал.
Интересно бы послушать мнения более опытных - мои мысли близки к истине? А то почти сам с собой разговариваю...
Усатый-Полосатый,
Immortal Kosha,-ребята вы темой случайно не ошиблись?-здесь у людей проблемы с растючкой,а не с ее черезчур быстрым ростом:024:
-Во приколисты!:))))
Усатый-Полосатый
17.10.2010, 00:08
Сорри...
Сорри...-да вы можите не извиняться (я не модератор этой ветки-если вы об этом))-просто для некоторых ваши проблемы могут показаться как издевка ..-я думаю:))
Надо срочно sae74,Андрюху пригласить сюда,у него тоже проблема -куба уже крышку подпирает:)))
Immortal Kosha
17.10.2010, 00:37
По водорослям в виде ворса и ксенококусу - думаю фосфаты падают до 0, а немного азота остается - получается несоблюдение пропорции для высших растений, вот и лазейка для низших.
Померяю завтра. Тем более, что сегодня удо не давал.
Immortal Kosha
17.10.2010, 00:45
Усатый-Полосатый,
Immortal Kosha,-ребята вы темой случайно не ошиблись?-здесь у людей проблемы с растючкой,а не с ее черезчур быстрым ростом:024:
-Во приколисты!:))))
Написано же - "при проблемах". На текущий момент это для меня проблема - банка 200л с копейками, а не пол-тонны, не помещаются. Если кто-то скажет чего и в какую сторону перекос провоцирует увеличенные размеры - это поможет мне решить проблему. Что не так? :)
Тем более, что я считаю описанное положение вещей не совсем нормальным. Типа как гормональный дисбаланс у человека - бывает такое, когда рост непропорционально увеличивается.
Если растения быстро растут и у них не наблюдается дефектов внешнем виде, кроме как большого размера – явно темой ошиблись. (мое мнение).
Immortal Kosha,
У меня была проблема с криптами (дырочки на листьях), почитал, посоветовали, добавлять калий.
Добавил.
В результате(прошло больше месяца), дырочки появляются так же, но, но в ширину листья прибавили где-то сантиметр, были примерно по 2см, сейчас 3 и более(буду пробовать увеличить железо)
В длину выросли, под самую поверхность:).
Все написанное выше, только наблюдение за своей банкой.
Попов Саша (aka PAN)
18.10.2010, 20:48
Immortal Kosha,
Усатый-Полосатый, просто ваши растения стали своих нормальных размеров...в условиях усиленного питания
Именно поэтому все травники отказываются от эхов - так как они просто выскакивают на улицу и вымахивают конями неудержимыми.
Я например из эхов оставил только клювиковый, афлэйм и опакус. Остальные (даже например небольшие по описаниям портоалегренсис, апарт и т.п.) становятся очень крупными.
тоже самое с нифеями и пр.
Попов Саша (aka PAN), Так же поступил, эхов и нифеи у меня в аквариуме больше нету.
В последнее время проблема один в один описанная Immortal Kosha. Надо бы составить список медленно-низкорастючки... :)
Но с нимфеями и эхами жалко расставаться... :(
Усатый-Полосатый
19.10.2010, 11:42
Но с нимфеями и эхами жалко расставаться...
Похоже - как один из выходов - травник-тонник, тогда можно и не расставаться. :) Эх... размечтался...
Попов Саша (aka PAN)
19.10.2010, 17:57
Похоже - как один из выходов - травник-тонник, тогда можно и не расставаться. :) Эх... размечтался...
У меня почти такой - к сожалению это не выход :)
И оттуда рано или поздно эхи вылетят, так как в тоннике и они "тонные"
На самом деле когда вы столкнетесь по-настоящему с капризами,но и потом с заслуженными резальтатами по растениям с грифом "сложные" - про эхинодорусы даже не вспомните :)
Разве чтобы сделать потом отдельную банку для этих "старых добрых друзей", с минимумом ухода. Но это если площади и родственники позволяют.
У меня почти такой - к сожалению это не выход :)
И оттуда рано или поздно эхи вылетят, так как в тоннике и они "тонные"
На самом деле когда вы столкнетесь по-настоящему с капризами,но и потом с заслуженными резальтатами по растениям с грифом "сложные" - про эхинодорусы даже не вспомните :)
Разве чтобы сделать потом отдельную банку для этих "старых добрых друзей", с минимумом ухода. Но это если площади и родственники позволяют.
Как мне было тежело растоваться с ЭХАМИ, но зато сейчас красота, но всерамно гдето амазонка цветет гдето трехцветный.:):):)
Попов Саша (aka PAN)
19.10.2010, 21:43
Как мне было тежело растоваться с ЭХАМИ, но зато сейчас красота, но всерамно гдето амазонка цветет гдето трехцветный.:):):)
Игорь так у тебя и площади, и родственники позволяют :) code71
1. Аквариум (размеры см L155 W50 H55) Дата запуска 09/2009
2. Грунт 4-5 см
3. Освещение (Т5 аквамедик, Мощность 80 Вт, Количество 2 шт, Спектр для растений, замена 1 раз в год, длина светового дня 11 часов)
4. Оборудование (2 внешних фильтра, Производительность каждого 1200 л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме 27С
6. Удобрение (Флорастрим 15 мл при подмене раз в неделю, Sera FLORENETTE в таблетках 10 шт на аквариум раз в 6 месяцев)
7. СО2 нет
8. Перечень рыб (неон красный 50 шт, радостомус 40 шт, боции 2 шт, присоски 5 шт)
9. Специфика ухода (подмена 10% воды раз в неделю, чистка фильтров раз в 3-4 месяца)
10. Вода водопроводная. рН -7,5
11. Растения: Эхинодорусы разные
Проблема:
На листьях появляются дырочки, новые листья лезут уже все корявые и слабые. Растения потихоньку загибаются. Особенно после подмены. НО раньше такого не было. Новые растения покупаю и все повторяется. Я грешу на воду,но отстаивать и фильтровать ее нет никакой возможности.
Кроме того появилось много черной бороды.
malexmen
02.11.2010, 16:54
Что можно сказать сразу:
-света мало
-температура 27 многовато, если уже нет дискусов (в профиле они еще есть)
-15 мл раз в неделю УДО на такой объем мало, разбейте на каждый день
-10% подмены мало
Дырки - скорей всего нехватка калия, но и не только его если имеете радикулит.
После подмен наоборот должно быть улучшение ситуации, ищите причину в том что льете в банку, ИМХО.
Ностальгия
02.11.2010, 16:55
Специфика ухода (подмена 10% воды раз в неделю, Причина тут...завал редокс потенциала,увеличте еженедельные подмены воды до 25-30%,после подмены добавляйте калий.Возможно накопление нитрата и фосфата...вот и причина радикулита.
Спасибо!
Осталось всего 2 дискуса. и те на ладан дышат.
Ранее все перло при 30 градусах, не могу согласится что 27 много для эхинодорусов.
ранее делал 25% подмены, но после начала этой заразы стал делать меньшие подмены. т.к. первое что я заподозрил что вода совсем г..но
Как добавлять калий?
p.s.
Профиль обновил.
Ностальгия
02.11.2010, 18:16
калий сернокислый в любом садовом магазине....1 ч.л с горкой расколотить в литре воды,на ваш обьем этого хватит.Вылить в аквариум...и так делать после каждой эженедельной подмене.Остальное УДО пока не давайте...при вашем свете вам вполне должно хватить и микроэлементов с водопровода.В дальнейшем, при хорошем росте и наборе растительной массы можно в небольших кол-вах добавлять удобрения.
Сенкс. А что со светом? получается у меня сейчас 2 лампы по 80W спектр для растений Лампы Т5 (тонкие такие). Разве этого мало?
malexmen
03.11.2010, 14:05
Разве этого мало?
Я еще две таких поставил бы, и растючки тоже не мешало б досадить (быстрорастущей длинностебельки), чтоб было кому кушать с воды, а то эхи, ИМХО, больше корешками питаются.
Лампы добавить еще не вопрос,конструкция позволяет. Я боюсь, что будет бурно расти водоросли. Может какие то расчеты есть по свету?
Можете порекомендовать длинностебельку, которая красиво смотрится и не требует ежедневной стрижки.
Кстати валеснерия вся загнулась.
man, Риччия амановская поможет, легко прополоть, свет закроет, вытянет из воды все излишки.
Ностальгия
03.11.2010, 19:16
Можете порекомендовать длинностебельку, которая красиво смотрится и не требует ежедневной стрижки.Такой растючки я еще не встречал или немогу выращивать с такой скоростью что бы каждый день стрич.....Вы боитесь что нужно будет сричь каждый день??Этого не стоит бояться.Лутше подумать и зделать что бы растения начали для начала просто расти.
Купил сегодня калий, буду добавлять. Через сколько примерно времени ждать эффект, чтобы понять помогло или нет.
igoritto
04.11.2010, 11:01
Добрый день!
аква 180л, свет 1 ВТ/л, Со2 (балон) УДО Ермолаева микро и макро по 6 мл каждый день. Проблема: 1.вчера фоткал 2.сегодня 3.другая ветка листья на верхушке рахитные. И еще эхинодорус нежный выпускает новые листья светло-зеленого цвета!
если светло-зелёного света, то это хлороз по ходу, какую воду используете? Если осмосную, то у вас та же проблема что и у меня(ТМГ не подходит для аквариумов с реминерализируемым осмосом...)
malexmen
04.11.2010, 16:38
ТМГ не подходит для аквариумов с реминерализируемым осмосом
тот же вывод (...было...)
igoritto
04.11.2010, 17:38
вода со скважины отстояна. только на выходных собираюсь переходить плавно на реминерализированый осмос а какое удо лучше для осмоса? по ходу Хлороз это нарушение фотосинтеза но при 1Вт/л свете и Со2 у меня все водоросли пузыряют в том числе и эхинодорус нежный! может я что то не так понял?
Попов Саша (aka PAN)
04.11.2010, 17:56
но при 1Вт/л свете и Со2 у меня все водоросли пузыряют
начинать надо не с технических наворотов а с общей ботаники.
igoritto
04.11.2010, 18:00
Добавить железа?
Попов Саша (aka PAN)
04.11.2010, 18:22
igoritto, я в том плане что водоросли - это та низшая протиста с которой мы все боремся :)
А то что у вас пузыряет - это растения, в своей основной массе - высшие.
Что же касается вашей проблемы, то при таком техническом форсаже (ватт/литр, углекислый газ) необходима полноценная подкормка всеми питательными элементами . Закон Либиха никто не отменял.
Закон минимума Ю.Либиха - в экологии - концепция, согласно которой существование и выносливость организма определяется самым слабым звеном в цепи его экологических потребностей.
то есть будетет давать сбалансированные микро без макро - резльтата не будет.
Будете давать микро и макро без железа - результата не будет
перейдете на осмос и будете давать микро и макро и железо, но без реминерализации- результата не будет.
Просто каждый раз результата не будет по разному :).
Сейчас у вас минимумом является железо. Начните лить, через две недели вылезет еще что-то. Так постепенно все углы и сгладите.
В этом и суть - научиться ловить баланс (ибо недокорм - проблемы, перекорм - тоже проблемы)
igoritto
04.11.2010, 18:34
А то что у вас пузыряет - это растения, в своей основной массе - высшие.
ошибся сори! Буду заниматься УДО, а какое удо надо"рекомендуют" для реминерализированого осмоса? спасибо за помощь!
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74091
Вот тема как раз на наш случай
Господа растениеводы помогите советом. Растючка чахнет на глазах.
Запустил акву 3 недели назад 24л. свет энергосберегалка 11ват плюс лампочка миньен. световой день 8 часов. температура 24.
грунт - базальт "голый" без удобрений.
Посоветуйте мож какие-то удо. СПС:confused:
Попов Саша (aka PAN)
06.11.2010, 18:10
Господа растениеводы помогите советом. Растючка чахнет на глазах.
Запустил акву 3 недели назад 24л. свет энергосберегалка 11ват плюс лампочка миньен. световой день 8 часов. температура 24.
грунт - базальт "голый" без удобрений.
Посоветуйте мож какие-то удо. СПС:confused:
Света мало
СО2 нужен (там достаточно требовательная к нему трава)
а только потом разбираться с УДО
со2 не "рентабельно" для такого акваса))))) 24 л всего. может бражку ???
А сколько света посоветуете?
Попов Саша (aka PAN)
06.11.2010, 18:54
свет удвоить и бражку поставить и начинать играться потихоньку с УДО. Бражки хватает на 2 недели так что вопрос не сложный
Не так давно приобрел бликсу новогвинейскую и японскую.
Знаю что растение вроде как требовательное, потому и захотел у себя в травничке её заиметь, но спустя некторое время (пару недель) начала она "исчезать"...
Чего может не хватать?
СО2?
у меня брага на внутренний фильтр круглосутоно
рыб в изобилии, поэтому макро не лью
микро раз в неделю при подмене
света 0,8 Вт/литр
Спасибо.
Norght,
На сколько я помню, бликсе требуется доп.подавать железо.
Poma, боюсь нитчатки... остальная растючка на недостаток железа вроде не жалуется... Возможно кроме нежного эхинодоруса, тож листочки погибают некоторые... хотя стрелки (усики) по поверхности пускает, но новые листочки довольно светлые и каие-то слабые...
Микро нужно лить каждый день но малыми порциями, так как там находятся ткие элементы, как цинк, марганец, медь и железо,которые находятся в хелатной форме, и очень быстро окисляются до гидрооксидов и оксидов. Особенно это касается железа, так что у растений ест всего несколько часов, чтобы усвоить эти элементы, подавать их лучше всего после включения света, минут через 5-10, чтобы растения перешли в фазу активного питания.
Попов Саша (aka PAN)
10.11.2010, 18:34
Norght, Ну еще и немаловажный факт - параметры воды, бликса не любит высокую карбонатку, у меня были сложности пока карбонатка не стала ниже 6
есть случаи где живет при 10 - но скорее исключение чем правило
<o)===<<
11.11.2010, 10:28
Помогите советом.
Параметры аквариума:
Запуск где-то месяц назад.
38л, фильтрация, без аэрации, температура 24, 12 рыбок, максимальный размер 5-6 см (анциструсы). Свет 48Вт, ранее 5.5, последнее время 7.5 часов. Под базальтом Тетровский грунтоусилитель. Детали можно посмотреть в профиле.
СО2 нет, удобрений нет, смена отстоянной водой 18-24 л в неделю за 2 подмены. Вода, предположительно, с жесткостью выше средней. Точных данных не имею.
Рост растений:
Лагаросифон мадагаскарский - отличный рост, но пускает корни по длине стебля.
Бакопа австралийская - медленный рост.
Глоссостигма - небыстрый рост. Расположена очень компактно, не все корни погружены в грунт, поскольку рядом коряга и анциструсы иногда нарушают посадку.
Гимнокоронис - дорос до верха, срезал верхушку и воткнул рядом. Небыстрый рост.
Хоттония палюстрис - долго сидела на месте, но теперь пошли боковые побеги, видимо укоренялась. Небыстрый рост.
Эустералис стеллата - небыстрый рост, молодые листочки явно светлее старых.
Прозерпинака - небыстрый рост. Доросла до верха, откусил верхнюю часть и посадил рядом несколько дней назад. Пока роста визуально не определяю.
Людвигия Рубин - медленный рост. Новые листочки гораздо светлее. Нежно розовые вместо насыщенно-багряных старых листьев.
Вопрос:
Что следует предпринять, чтобы в молодых растениях усилить пигментацию (в основном красный, но и зеленый тоже)? Сама скорость роста, как таковая, меня устраивает.
Попов Саша (aka PAN)
11.11.2010, 11:08
Рост растений:
Лагаросифон мадагаскарский - отличный рост, но пускает корни по длине стебля.
Добавьте железа
Ветал,
спасибо... буду подавать удо значит вечером, когда счетчики света включаются второй раз за день, правда удо у меня вот такое: http://zoomir.spb.ru/fishes/zoomir/preparati-rast/uniflor-akva-5.html
в инструкции указанно раз в неделю... конечно удо так себе, но ничего лучше у нас я не нашел...
Попов Саша (aka PAN),
с карбонаткой проблем нет, она у меня 4.
Norght, Не встречал такого удо, недельную дозу разделите на 7, и подавайте ежедневно после включения света. Если света много, и есть растения которые не набирают нужный цвет, нужно будет подавать дополнительно хелат железа, так как его, как правило кладут в УДО мало.
vovanchik
11.11.2010, 20:57
Параметры аквариума в профиле запущен перезапущен месяц назад.2 недели назад начал лить флорастим для пробы 4мл при подмене воды нормально растёт только амбулия.сегодня сделал колокол и начал подавать со2(минералка.попробовать).Подскажите чего не хватает.Фото прилагается.
По ходу СО2 и не хватает. а на последних фото не хватает железа(Блеклый цвет растений)
vovanchik
12.11.2010, 09:12
СО2 второй день даю через колокол.Может при подмене попробовать флорастим фе вместо флорастима обычного?И ещё макро пока не надо да?Вот ещё фото на верхних листочках покраснения.
Микро элементы усваиваются в течении часа-двух, их нужно подавать каждый день, после включения света. Потом , если они не усвоились, то основные элементы переходят в нерастворимые гидрооксиды и оксиды. Макро в свежем, только засаженном аквариуме подавать не нужно, у вас их и так сейчас переизбыток(только в случае очень плотной засадки, и в очень ограниченном количестве, ориентируюсь на показания тестов). Флорастим Фе не заменит комплекс микроэлементов, он только дополняет железо.
Колокол будет работать только при определённых условиях: расчётная площадь колокола, соответствующая объёму аквариума + течение под ним. При подаче УДО, начинать нужно с малых доз, рекомендованных производителем и ориентируясь на рост растений принимать решение о увеличении дозы либо о прекращении подачи УДО. Если слабый свет, эквивалент ЛЛ свечению меньше чем 0.6 Вт/л(при неглубоких аквариумах), и меньше 1Вт/л при аквариумах высотой около 50 см с УДО нужно вообще очень аккуратно, иначе пойдет накопление элементов, торможение роста растений, и как следствие водорослевые вспышки.
Norght, Не встречал такого удо, недельную дозу разделите на 7, и подавайте ежедневно после включения света. Если света много, и есть растения которые не набирают нужный цвет, нужно будет подавать дополнительно хелат железа, так как его, как правило кладут в УДО мало.
я извеняюсь, что может немного не в тему, хотя с другой стороны это напрямую касается роста/потери растений)
У меня свет включается по таймерам вот так:
2,5 часа - перерыв 3 часа + 6 часов.
В каком момент лучше подавать УДО?
Сейчас подаю где-то после часа-полутора после второго включения таймера.
я извеняюсь, что может немного не в тему, хотя с другой стороны это напрямую касается роста/потери растений)
У меня свет включается по таймерам вот так:
2,5 часа - перерыв 3 часа + 6 часов.
В каком момент лучше подавать УДО?
Сейчас подаю где-то после часа-полутора после второго включения таймера.
И у меня подобный вопрос:
Свет горит 10 часов с 12.30 до 21.30, УДО добавляю перед уходом на работу где-то в 8 утра. Стало быть я делаю не совсем правильно?
Что если поставить таймер на включение допустим с 8 до 10 утра + УДО, потом перерыв 3,5 часа и опять включение?? Подойдет ли растениям такой режим?
vovanchik
15.11.2010, 09:13
Ветал, Cпасибо!Вы были правы 5 день подаю со2 растения ожили ротала выкинула кучу новых побегов со стволов.валиснерию пришлось прополоть начала на глазах переть.людвигии стали лучше стали себя чувствовать.
Norght,
Severus, самый идеальный вариант, на мой взгляд, подавать Микро элементы через 15...30 мин после включения света, когда растения просыпаются и начинают быстро потреблять питательные в-ва...
Присоветуйте что делать.
Параметры банки в профиле.
СО не даю, УДО не лью.
Такие проблемы только с "красными" растениями.
5-6 свежих листьев без замечаний, при старении листа с ним начинает твориться запечатленное безобразие.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4024&pictureid=43005&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4024&pictureid=43005') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4024&pictureid=43007&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4024&pictureid=43007') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4024&pictureid=43006&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4024&pictureid=43006')
чего им не хватает? цианида???
или обойтись добавкой железа и калия
дело в макро элементах. при их недостатке они перекочуют из низа стебля в верх
дело в макро элементах. при их недостатке они перекочуют из низа стебля в верх
О каких конкретно макро идет речь?
если о нижеуказанных то их содержание:
нитраты-25
фосфаты-0,5
дисбаланс?
калий и железо не измерял.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010