Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.
Ivanovi4
14.03.2012, 15:01
viv1976, скалярии ждут переезда))))
Здравствуйте...Помогите определиться с проблемой..Гибнут растения(лимонник, криптокорина(погибла))..Анубиас, валиснерия, роголисник -- эти растут(медленно) и им хоть бы хны..
Суь: Посадил лимонник и криптокорину..Сразу вымахали(на фото то, что от лимонника осталось), а затем постепенно снизу начали отваливаться листья, что у взрослых что у деток..И новые не появляются..Когда криптокорина погибла, решил достать корни, что б не гнили, так оказалось, что корневая система в порядке была(мое мнение) -- корни светлые, без повреждений и очень развиты..Лимонник пока не трогаю, жду пока ствол отвалится или начнет расти..
219411219410
Заранее спасибо!
1. Аквариум (110 л ) запуск 10 мес. назад
2. Грунт 5-9см. гравий (мелкий)
3. Освещение (4200К по 30Вт 2 шт)
4. Оборудование (Внешний 200л/ч + малый 50л/ч)
5. Температурный режим комнатная(без подогрева).
6. Перечень рыб (4 седжика(подростки), 3 попугая( подростки), 3 анциструса(подростки)
7. Специфика ухода (подмены 25-30% в неделю)
8. Водоподготовка подменной воды (отстоянная)
ПыСы..Такое подозрение, что рыбы подьедают их, но вроде кормлю нормально..
Axell, перезапуск с нормальным грунтом, ракушки нафиг, изучаем, что такое карбонатная жесткость и что в акве на нее влияет...
Вносим калий и микро.
Желательно впихнуть еще одну лампу... :)
Axell, перезапуск с нормальным грунтом, ракушки нафиг, изучаем, что такое карбонатная жесткость и что в акве на нее влияет...
Вносим калий и микро.
Желательно впихнуть еще одну лампу... :)
Ракушки и бутылки -- это муляжи..
Из натурального -- только коралл..Я так понимаю, что его нужно достать..Верно..??
А грунт при чем..Я брал его из аквариума человека, который долго занимается аквариумистикой..Просто мот не правильно описание дал -- мелкие фракции(мах до 8-9 мм) камушков(не знаю точное название)..
Есть альтернатива грунту -- мелкий песок черного и белого цвета..Его можно..
Спасибо.
В зависимости от того какой песок, если крупный(1-1.5 мм) то самое то, как правило это речной "намытый" песок, если карьерный то однозначно нет, так как в карьерном песке во первых мелкая очень фракция, во вторых, там может быть масса известняка, который в воде переходит постепенно в гидрокарбонат и повышает карбонатную жесткость...
Ну и народный метод не забывайте - полить кислотой / уксусом :) проверить грунт.
Добрый день!
Если можно подскажите пожалуйста причину плохого роста растений!? (((
Одни эхонодорусы ростут хорошо (даже один начал цвести, что радует) а со всем остальным плохо: криптокарины растут очень слабо, нимфеи погибают а анубиусы в водорослях, валиснерия растет но листья быстро опадают и гниют...
1. Аквариум (размеры ДхШхВ 120х50х65) Дата запуска: 15.12.2011
2. Грунт (толщина слоя 5-6см передняя стенка, задняя 8-10 см)
3. Освещение (2 Светильника SunSun HDD-1200B, 2х54W (итого 4 T5 лампы по 54 Вт., длина светового дня 12 часов)
4. Оборудование (внешний фильтр Jebo 819, Производительность 1200 л/ч.)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме 26 град.
6. Удобрение (раз в неделю флорастим 40 мл)
7. Наличие/отсутствие СО2 установки: сделал сам и установил неделю назад))))
8. Перечень рыб (1 скалярия; 3 боции; 2 лабео; 10 суматранских барбусов; 3 зеленых барбуса; 1 огненный барбус; 1 вишневый барбус; 10 неонов; 2 коридораса; 2 анциструса; 1 акантуфтальмус; 3 тернеции; 2 моллинезии; 3 кардинала) 44 рыбки.
9. Специфика ухода (Периодичность и объем подмены воды: раз в 2 недели 1/3)
10. Водоподготовка подменной воды (водопроводная). параметры - не могу сказать пока к сожалению...
Возможно проблема со светом, так как аквариум высокий и думал немного добавить освещения?!?!?!
И еще наверное проблема с СО2. Так как нет индикатора и не знаю много его подается или мало?!?!?
Жду Вашей критики и подсказок!)))
С ув. Александр
2. Какой грунт, материал, фракция...
3. Какие лампы?
6. !!! Микро нужно вносить каждый день по чуть чуть, если раз в неделю, то не так много!!!
Макро вносите? Сильно высокий аквариум, нужен МГ свет, либо опускайте уровень до 50. Установите дропчеккер, чем расворяете СО2?
2. 4-6 мм, вроде базальт, черный.
3. 4 штуки СН LIGHTING F54Т5/SUN-LUX 10000К
6. Если честно не имею понятия что такое микро и макро.))))))) А флорастим давал как написано в инструкции 10 мл на 100 литров воды раз в неделю, а если есть СО2 - то увеличить немного ))))
Насчет МГ света, что посоветуете добавить так как не сильно хочется опускать уровень воды??
Обязательно куплю дропчеккер и МГ свет, только посоветуйте какой лучше, (я конечно не сильно богат, но на любимое дело денег не жалею)))))
СО2 распыляю через маленький китайский фильтр.
Если честно не имею понятия что такое микро и макро.)))))))
Тогда о МГ свете еще даже думать рано... Сначала теория:)
Светильник - никакосовый:), "лампы" в нем, для травника - полный отстой...
Дальше - думайте сами...
Спасибо!
Буду учиться. Но сами понимаете хочется все и сразу))))))
Что нужно знать о МГ свете?
Что нужно знать о МГ свете?
ИМХО, только то, что он есть... Для меня этого достаточно...
90% друзей плавно отказываются от его применения, или уже отказались.
ИМХО еще раз...
Я ушел от МГ, на мой взгляд рулят Т5 :) ИМХО
Aqua-waters
20.03.2012, 20:33
red1157, при каком водяном столбе они рулят :)
Мг свет только для того, чтобы пробить водную толщу выше 50 см, и выращивать красивую почвопокровку... Он несколько гемморный. Если есть маленькие дети , то сильно поднять над аквой не получится, что заставит вас на длину аквы 120 см ставить 2 прожектора минимум (у меня на метре стоят 2) + это точечный свет, что несколько усложняет компоновку освещаемых растений.
А вообще я согласен с коллегой из вечно живущих:), если вы не знаете что такое макроэлементы, микроэлементы, то прежде чем замахиваться на Создание форсажника (голландца или японца) с начала поштудируйте форум, какие элементы потребляют Растения, какие концентрации желательно поддерживать в аквариуме, для чего СО2, какие элементы как потребляются растениями...
Рыбы мало для такого обьема водыВсім доброго вечора. Допоможіть будь-ласка встановити, що сталось з моєю рослиною!!!
Зовсім недавно почав спостерігати, що кінчики листочків почали чорніти!!!
фото тут:
http://photofile.com.ua/users/vitalik_only/95296486/104555379/
1. Аквариум: 80х35х38 (100л води) Дата запуска 18.01.09
2. Грунт: 5-7см
3. Освещение: осрам флора 18 Вт, лампа 6500к 18 вт, 2х економки по 13Вт 2700к, 12-14 годин
4. Оборудование: головка фільтра акваель фан 2+губка 10х10Х15 синя(450л/год)
5. Температурный режим: 26град
6. Удобрение: ще не вносив
7. СО2 немає
8. Перечень рыб: 2 мечоносця, 4 барбуса
9. Специфика ухода: 20%щотижня, відстояна від 1 дня, +сифонка
Рыбы мало для такого обьема воды
СУППЕР полезное замечание...
А я то думаю, чего ж это трава расти перестала?
А это я рыбу выловил...:024::024::024:
red1157, при каком водяном столбе они рулят :)
банка 70 см, грунта см 8 и недолив см 3
Мг свет только для того, чтобы пробить водную толщу выше 50 см, и выращивать красивую почвопокровку... Он несколько гемморный. Если есть маленькие дети , то сильно поднять над аквой не получится, что заставит вас на длину аквы 120 см ставить 2 прожектора минимум (у меня на метре стоят 2) + это точечный свет, что несколько усложняет компоновку освещаемых растений.
А вообще я согласен с коллегой из вечно живущих, если вы не знаете что такое макроэлементы, микроэлементы, то прежде чем замахиваться на Создание форсажника (голландца или японца) с начала поштудируйте форум, какие элементы потребляют Растения, какие концентрации желательно поддерживать в аквариуме, для чего СО2, какие элементы как потребляются растениями...
Огромное спасибо за подсказки)))
буду учиться!
СО2 я так понимаю необходим для роста растений как строительный материал, но только в гранично допустимых концентрациях и вместе с удобрениями обязательно!
А я только не понял стоит мне заниматься усилением света? Ставить МГ или просто добавить еще лампу для роста растений? А то тут говорят что не стоит МГ добавлять, что лучше т5????
Aqua-waters
20.03.2012, 22:32
банка 70 см, грунта см 8 и недолив см 3
у меня точно такая же картина! на лампах отражатели, но всё равно чувствуется что мелкой траве не достаточно света добивает!
у меня точно такая же картина! на лампах отражатели, но всё равно чувствуется что мелкой траве не достаточно света добивает!
Ну честно говоря совсем мелкую типа глоссы я не растил там, но элеохарис чувствует себя замечательно.
Ставить МГ или просто добавить еще лампу для роста растений?
Выбросить ВСЕ лампы и поставить нормальные.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
жалко, почти новые и не дешевые....
Но всеровно спасибо за совет! Учтемс)))
А можете подсказать оптимальную подсветку (мощность и количество) ламп МГ для моей банки с высотой 65см, шириной 50 см и длиной 120 см чтоб вся растючка нормально росла и не пропадала?
Вот оптимальное освещение для вашей банки: 3 МГ светильника по 150ватт (лампы - Филипс-мастер) + 2 Т5 -GROLUX (120см 54v). Ну и конечно применение УДО (микро+ макро) и Со2. Растет все, как из пушки. Моему аквариуму только 3 дня после полной перезагрузки, поэтому показать пока нечего.Есть старые композиции в Николаевском форуме в отделе фото.
neon1, безумству храбрых поем мы песню...:)
GOREZ, свои шишки всегда более ценные :)
neon1, не нужно давать такие категоричные советы, 3 дня совсем не показатель ;)
Огромное спасибо!)
Опять придется всю зарплату потратить на аквариум!))))))
Меня убьют!))))))
И я так понял что много света в аквариуме не бывает!?
fedin, ну прочитайте Вы хоть что-то, кроме этой темы...
И я так понял что много света в аквариуме не бывает!? очень даже бывает...
Kristoff
21.03.2012, 19:25
Света много не бывает, но в разумных пределах. Кроме того чем больше света тем сложнее с ним (аквасом) справиться. Уже многие с этим столкнулись.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30701&page=226
Вот оптимальное освещение для вашей банки: 3 МГ светильника по 150ватт (лампы - Филипс-мастер) + 2 Т5 -GROLUX (120см 54v). Ну и конечно применение УДО (микро+ макро) и Со2. Растет все, как из пушки. Моему аквариуму только 3 дня после полной перезагрузки, поэтому показать пока нечего.Есть старые композиции в Николаевском форуме в отделе фото.
Вы считаете что при 3х150 МГ две 54 Вт Т5 играют роль?
red1157, Он имел ввиду досвет грошками, у него так и стоит, вся трава как на подбор..
Tornvald
25.03.2012, 23:48
Аквариум 160*50*60 (Н)
Фильтр внешний Jebo 809, 2 лампы 80Вт Осрам 880 с отражателями, световой день - 10 часов, СО2 из системы сода+кислота, реактор - внешний из фильтра от стиралки (включен в систему фильтра)
Грунт: базальт 4-6мм. Толщина грунта: 5см(передняя стенка) 8см(задняя). На дно уложены шарики голубая глина+торф, замешанные на УДО
Рыбы: скалярии 8 шт, гурами мраморные и жемчужные 6 шт, неоны обыкновенные 25 шт, родостомусы 8шт, пельвикахромисы 4шт, геринохейлусы 3 шт, данио рерио 6 шт, апистограмма Рамирези 4 шт
Растения:
перистолистник елочный, людвигия ползучая, криптокорина Вендта, мох яванский, валлиснерия гигантская, ротала индийская
Обслуживание:
раз в неделю подмена воды 30%, УДО 20мл МАКРО, 10мл МИКРО ежедневно
Проблема видна по фото. У некоторых растений как бы недоразвиты кончики листьев, есть дырки по краям. Листья покрываются черным налетом. Дорожка из белых камней заростает зеленым налетом.
Сперва грешил на недостаток света. Пока не попал на Рогнединскую, где при 0,3Вт/литр все пузыряет и булькает. Поменял Аквастар и Гролюкс на две лампы Осрам 880-го спектра.
УДО начал лить по 5 кубиков макро и микро в день. Наблюдая за отзывам растений увеличил дозу до 10 кубиков ежедневно. Растения покрывались пузырьками и булькали. Мох, который был не привязан к коряге даже всплывал.
Почитав о симптомах недостатка элементов, решил, что растениям не хватает макро. В итоге лью макро в два раза больше.
Однако, проблема не ушла. Правда, нет тех зарослей нитчатки, что были раньше в этой банке до перезапуска. Полез читать дальше. Попал на статью о симптомах переизбытка макро и микро. Теперь вообще запутался. Все так похоже: недостаток одного на избыток другого...
Растения пузыряют. Дропчекер зеленый. Но уровень СО2 нестабилен, т.к. не могу отрегулировать работу генератора. Иногла падает до синего. Потрушу бутыль, где идет реакция, и накапаю из второй бутыли раствора лимонной кислоты в уксусе - могу довести дропчекер до желлто-зеленого. Строю планы на баллоную систему с Камоцци. Но, цена кусается и пока так.
В общем, пока мозг пухнет... Буду благодарен за помощь в направлениях поиска решения проблемы.
http://i032.radikal.ru/1203/cb/049b339b4df7t.jpg (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1203/cb/049b339b4df7.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i629/1203/e9/a9e85d28320dt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i629/1203/e9/a9e85d28320d.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i620/1203/30/7cdb13c47c85t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i620/1203/30/7cdb13c47c85.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i640/1203/ba/22ba798584fft.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i640/1203/ba/22ba798584ff.jpg.html)
Tornvald, покупка баллонной системы СО2, перезапуск с промывкой грунта, возврат старых ламп, а лучше покупка 840...
Белый грунт проверить уксусом, глину с торфом убрать.
Tornvald
26.03.2012, 09:00
Tornvald, покупка баллонной системы СО2, перезапуск с промывкой грунта, возврат старых ламп, а лучше покупка 840...
Белый грунт проверить уксусом, глину с торфом убрать.
На старых лампах перла нитчатка. Причем, так пЁрла, что жменями выгребал. Рыбы запутывались. Баллонная система с контролируемым выбросом СО2 - понятно. Сам хочу очень.
880 лампы взял по двум причинам: лампы такого спектра стоят на Рогнединской (пробовал найти пост Botanic-а, где он об этом говорит, не получилось), плюс у них больше световой поток, чем у Аквастара и Гролюкса, т.е. визуально аквариум ярче выглядит.
А почему плохо глина с торфом? Идея тоже не моя. раньше так не делал. Подсмотрел на форуме у Hippo.
На старых лампах перла нитчатка. нитчатка при "правильном" уходе растет при любых лампах.:) Когда-же народ начнет понимать, что водоросли не от ламп появляются:confused:
Tornvald
26.03.2012, 13:20
нитчатка при "правильном" уходе растет при любых лампах.:) Когда-же народ начнет понимать, что водоросли не от ламп появляются:confused:
А я и не говорил, что нитчатка росла из-за названия предыдущих ламп. :)
Там другой спектр, другой световой поток. Из-за недостатка освещенности, избытка органики в воде (кормлю "заморозкой"), наличия течения - растения не могли "выедать" питание, а водоросли - очень даже.
Недостаток освещенности, к тому же, чётко идентифицировался тоненькими голыми стебельками растений, рвущихся к поверхности воды. Но новых лампах такого эффекта нет. Glossostigma elatinoides на открытом пространстве вверх не тянется. Хотя и никак не приживется нормально. Кстати, в полутени глоссо прижилась быстрее, хотя и поднимается над грунтом на 3-4 см и не пытается сделать коврик.
Такая корректировка ответа снимет с меня клеймо полного ламера?
Tornvald, 880 ну никак не могу отнести к безпроблемным:)
Больше всего косяков вылезало именно на них...
см. тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30393), и др. темы Игоря...
Tornvald
26.03.2012, 17:27
Согласен, 880 в топку
:confused: блин.... токмо купил....
Пока получается:
1. 880 - фтопку, заменить на 830
2. Регулярная и точная подача СО2.
3. Грунт промыть и выбросить глину. code13 Может как-то без этого?! Банку недавно запустил только
Объясните. плз, чем глина мешает? Она под толстым слоем грунта. Ее только корни потребляют, по идее.
Кажется мне, однако, что это не все. После подмены воды пузырится все аж бегом. Возможно, конечно, идет выделение газов, растворенных в водопроводной воде... Однако замечено, что через 10-20 минут после внесения УДО процесс пузыряния активизируется. Хотя и не так интенсивно. (работаю с 6 утра, потому вношу УДО часов в пять вечера).
Почему мох приобретает очень темный цвет? Много железа? Остальная трава нормально зелёненькая. А вот Ротала индийская - бледная.
Попробую сегодня пересобрать установку СО2 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=83441)
Может нарушилась герметизация в клапанах.
(ПыСы Спасибо, Hippo за идею реактора, включенного в систему фильтра- растворяемость 100%)
О чем может сигнализировать черный (очень темно-зеленый) налет на листьях? Ладно бы он был только на придонных растениях. Немножко есть и на тех, что под поверхностью воды.
2. что значит регулярная подача Со2? Передоз хреновая штука, очень хреновая, особенно регулярный:)...
3, глина это контейнер, который по мере раскисания высвобождает питательные вещества в грунтовые слои воды. после полного раскисания она убирается только глубокой сифонкой, при плотной посадке травы что невозможно и приводит к обязательному закисанию грунта. Без установившегося равновесия(бактериального) применять глину вообще противопоказано, как и любые другие прикормки без угля(в виде порошка) и мощной бактериальной закваски.
Решать конечно вам, вы уже не новичёк в этом хобби, но о последствиях таких радикальных телодвижений вы знаете. предупреждён, значит вооружён....
Попробую сегодня пересобрать установку СО2
Смысл? Смотрите сами (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1312603&postcount=16), и тут (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1323699&postcount=112)
Согласен, 880 в топку
тю на вас в комбинации с 830 растения растут офигенно, и на глаз приятно. Два года как ростут, а тут в топку. Может всетаки можно оставить?:024:ИМХО
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6860&pictureid=95710&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6860&pictureid=95710') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6860&pictureid=95709&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6860&pictureid=95709') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6860&pictureid=90242&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6860&pictureid=90242') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3782&pictureid=95036&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3782&pictureid=95036')
зы: лампы пока не менял:)
880 ну никак не могу отнести к безпроблемным
Больше всего косяков вылезало именно на них...
Виталь, дык они потому и лезли, что света поболее дают, а ефект такой никто не ожидает сам попервах плевался пока не успокоился и не подумал, что к чему. Сейчас ноу проблем:)
viv1976, ;)
в комбинации с 830 растения растут офигенно, и на глаз приятно.
Та отож...;)
Ностальгия
27.03.2012, 00:57
Согласен, 880 в топкуХорошие лампы..но не для начинающих.Диапазон баланса у них намного уже чем у 865.Тяжелые на запуск акварима.
Ностальгия, Виталь токо я не писал, что в топку, наоборот:)
У меня пополам 880 + гролюкс - в принципе доволен.
Tornvald
27.03.2012, 09:32
2. что значит регулярная подача Со2? Передоз хреновая штука, очень хреновая, особенно регулярный:)...
3, глина это контейнер, который по мере раскисания высвобождает питательные вещества в грунтовые слои воды. после полного раскисания она убирается только глубокой сифонкой, при плотной посадке травы что невозможно и приводит к обязательному закисанию грунта. Без установившегося равновесия(бактериального) применять глину вообще противопоказано, как и любые другие прикормки без угля(в виде порошка) и мощной бактериальной закваски.
Решать конечно вам, вы уже не новичёк в этом хобби, но о последствиях таких радикальных телодвижений вы знаете. предупреждён, значит вооружён....
2. Регулярная - я имею в виду постоянная и контролируемая. В системе нашел место, где подтравливало. Соответственно, избыточное давление газа не могло вытолкнуть раствор лимонной кислоты в уксусе в банку с содой и работа реактора прекращалась до очередного сдавливания бутылки рукой. А контроль: дропчекер, счетчик пузырьков и краник регулировки (не Камоцци, к сожалению).
3. С глиной вы меня, конечно, озадачили..... Шарики глины под корни, вроде как многие используют. Может я некорректно объяснил: глина - не сплошным "ковром". Это шарики разного диаметра. Под задней стенкой, где грунт толще и плотность посадки выше - шарики больше и чаще. Чем ближе к передней стенке - тем они меньше и реже. На площадь 160*50 получилось 5 пакетиков глины+столько же торфа. Т.е. свободной от глины площади досточно. Закисание должно "отпугнуть" донных обиталей от дна? Если да, то, значит, все нормально у меня пока. Гурамки иногда глотают воздух. Но, на то они и лабиринтовые, наверное.
При перезапуске старый грунт не промывался. Только сверху был досыпан такой же для увеличения толщины. Фильтр специально перед перезапуском не стал чистить. Почти все растения вернулись в свою же банку. В старом грунте было полно меланий. Для запуска бактериального цикла, я надеялся, будет достаточно. Кроме "старых" растений, в банку было добавлено много травы с Рогнединской. Ее, конечно, маловато, мне еще нужно, но пока смотрю, что за композиция вырисовывается (до создания аквапейзажей еще не дорос :rolleyes: ) Может закисания удастся избежать? Растения справятся с этим делом?
Смысл? Смотрите сами (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1312603&postcount=16), и тут (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1323699&postcount=112)
Смысл только в сумме первоначальных инвестиций. Готовая система подачи в сборе 1700 грн. Собирать самостоятельно (для удешевления) не буду. Не такой уж я "очумелец". Не рискну. А сейчас на носу много других трат. Так что это временное решение. Баллон хочу - очень! (Только нужно с балансировкой системы разобраться. А то будет как Хаммер у безрукого)
Хорошие лампы..но не для начинающих.Диапазон баланса у них намного уже чем у 685.Тяжелые на запуск акварима.
Что-то я совсем запутался...
Я было уверен, что:
685 - это индекс цветопередачи 60% от Солнца и температура 8500К
880 - цветоперадча 80% и температура 8000К
В лампах 685 больше синего, по идее. Это настолько критичная разница?
Что вы имеете в виду под "узким диапазоном баланса"?
А в лампах 830 температура вообще 3000К... И при 0,34Вт/л на Рогнединской все растет отлично.
А у меня:
На Гигрофиле иволистной черный налет на листьях. Тех что ближе к поверхности и возле дна. Средние - нормально.
Гигрофила многосеменная имеет дефекты на кончика листьев (как бы недоразвиты). И сами листочки "покрученные", как будто артрит у них.
Гигрофила деморфная прёт как на дрожжах. На треть аквариума уже вымахал кустик. Новые ветки - сочно-зеленые (как петрушка почти). Старые - не так насыщенны. (Нехватка микро?)
Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что я ничего не знаю....
Чего не хватает? (вся инфа о грунте, свете, УДО и прочих параметрах подробно в профиле)
Ностальгия
27.03.2012, 12:00
Tornvald, Мои извинения....опечатался.О таких лампах даже не слышал (685)..подразумевал 865.
Чего не хватает? (вся инфа о грунте, свете, УДО и прочих параметрах подробно в профиле)
Вода яка із крана?
Коли був запуск?
Вода яка із крана?
Коли був запуск?
вода из крана, параметры омской воды из крана: pH-7, kH-4, gH-9.
Запуск в конце 2010 года, после было два быстрых перезапуска (т.е. без промывания внешника и с 30% "старой" воды). Последний (второй) перезапуск состоялся 2 месяца назад.
Вся инфа очень подробно в профиле...
Olegpeps1
27.03.2012, 16:31
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99528&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99528') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99520&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99520') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99524&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99524') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99526&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99526') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99521&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99521') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99527&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8358&pictureid=99527')
Помогите разобратся что не так!
1. Аквариум (размеры 80*30*50)-120л. дата перезапуска-26.10.2011
2. Грунт Hagen 1-2мм (5-6см),Подложка JBL AquaBasis plus 5л
3. Освещение (Тип ламп Т8, Мощность 18 Вт, Количество 5, 2 Gro-lux,З філіпс Master 830,1 філіпс 640,1 сильвания Luxline plus длина светового дня 12 часов)
4. Оборудование (Тип фильтра Aquael VersaMax FZN-2 , Производительность 800 л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме 26 С.
6. Удобрение (Aqua Grow-micro ,macro, периодичность внесения каждое утро микро 5мл,макро 6мл )
7. Наличие/отсутствие СО2 установки .Бражка
8. Перечень рыб (видовой и количественный состав)3Суматранских,5 пятиполосих барбуса,5вишньовых барбуса,3 крапчатых сома,2 анциструса,4 сиамских водорослоедов,3 меченосца,5 пецилей,1 петух
9. Специфика ухода (Периодичность и объем подмены воды,каждую неделю подмена 30л воды,раз в две недели сифонка грунта.)
10. Водоподготовка подменной воды (водопроводная)
Olegpeps1
27.03.2012, 16:34
!!!!!!11
Norght, у вас из крана "святая вода" для травника. Нитраты, фосфаты не сможете оттестить?
Olegpeps1, На сколько мне известно, я конечно не эталонный знаток, но судя по покрученным листьям и данным о вашей системе, рекомендую проверить ваш водопровод на количественный состав магний-кальция, при таком свете если есть перекос в этих элементах, он чувствуется очень сильно, и это приводит к такому радикулиту, со всеми вытекающими...(сам недавно столкнулся...), опять перехожу на осмос...
опять перехожу на осмос... от-это правильно!
Сам знаю что правильно, просто при нашем водопроводе форсаж не возможен, а без форсажа красивую почвопокровку не вырастить, вот Грушевский тоже попробовал на водопроводе, и сказал, как не геморно, но на водопроводе ни валлиха ни тонины расти не хотят, не говоря о кубе и т. д. и опять на осмос...
Norght, у вас из крана "святая вода" для травника. Нитраты, фосфаты не сможете оттестить?
да, действительно в Омске для аквариумистики отличные параметры воды.
Нитраты 15
Фосфаты 0,25
Olegpeps1
28.03.2012, 07:45
Про перекос ето понятно!
Проблема в воде,может быть не уверен.У меня есть ищо один травник,только поменьше 65л. всьо растет ,вобщем проблем с ним нет.Так там тоже водопровод что и в етом!
Kristoff
28.03.2012, 13:52
На первом фото как я понял роталка макрандра крупнотычинковая, вода ей не очень нравится, и я бы немного температуру поднял. А нимфею видимо ктото погрыз.
Нитраты 15
Фосфаты 0,25
нитраты я бы опустил до 10, фосфаты поднял до 0,5 ИМХО
зы: и лить калий
viv1976, у меня очень много света и при водопроводе растения начинают видеть нитрат , ещё очень плохо при 15 мг/л, нормальная концентрация 20-25 мг/л...так что,минимальная концентрация это дело сугубо индивидуально и зависит от видового состава травы, и количественного и качественного состава освещения, а так же от других , более мелких факторов
Ветал, вы забыли о параметрах воды
viv1976,...., а так же от других , более мелких факторов
Дружище, к чему эта фамильярность? Мы ведь "хлебаем из одной тарелки":)
параметры воды я бы отнёс к более мелким факторам, которые не так сильно влияют на порог видимости нитрат растениями, если конечно речь не идёт о жесткости выше 30 и карбонатке за 20...
Дружище, к чему эта фамильярность? Мы ведь "хлебаем из одной тарелки" Эт точно. Но ты не заметил ИМХО. Я ведь никого не переубеждаю. Сказал как бы я поступил сразу. Да и вода у человека из крана то что доктор прописал ну и рН я бы не отнес к мелким факторам.ИМХО:):):)
Если разбираться по уму, то нужно вспомнить и температуру, и даже состав стекла из которого сделан аквас, только как влияет ПШ на порог видимости макроэлементов?И от чего вообще зависит в воде водородный показатель?
Ветал,
По поводу видимости макроелементов в аквариуме - очень интересная и запутанная тема, достойная расмотрения в отдельном топике. ИМХО.
Да, это действительно запутанейшая тема, я просто намекнул, что концентрация азота не обязательно должна быть не выше 10, тут просчётом не определишь, нужно мерить и смотреть, определять так сказать эмпирически... Я так тоже раньше считал, привязывался к каким-то рекомендациям от Кротова, и др. И так же огульно советовал, пока Горячий горный парень(Виталик Горец) меня по праву не одёрнул. Потом я сам влетел в водорослевую вспышку, когда света прибавилось раза эдак в 2, и тут же вспомнил слова Горца о 25-30 мг/л!!! и начал проводить работу над анализом и пытаться выявить причины порога видимости... уже обсуждали , кажется даже в этом топике эти причины. Если есть стабильные и обильные подмены, то концентрации до 30 мг/л вряд ли кому то причинят вреда...а вот недостаток азота скорее всего покрутит рты вашим растениям, и введёт ваш аквариум в водорослевую вспышку...
к черту концентрации вобще... стартово рассчитал необходимую дозу, залил.... и дальше шо трава говорит!
к черту концентрации вобще... стартово рассчитал необходимую дозу, залил.... и дальше шо трава говорит!
:) я как бы за такой подход, но опишите, что вам трава говорит? т.е. по каким признакам дефицит / перебор вы определяете?
Salton, только преклоняюсь перед такими мастерами... Которые прям с кулька сухого порошка на старте, и слушают траву... Простите за каламбур:)
а вот недостаток азота скорее всего покрутит рты вашим растениям, и введёт ваш аквариум в водорослевую вспышку...
Как по мне больше вреда от нехватки фосфора, сразу же людвигийный dead ... и поехало
Давно мучит меня одна идея: привязать параметры общ. жесткости воды (Ca/Mg) к видимому уровню фосфата, чтобы предупредить так бы сказать возможный радикулит. Вот только наверное пороги видимости микроэлементов изменяться.
Salton, только преклоняюсь перед такими мастерами... Которые прям с кулька сухого порошка на старте, и слушают траву...
Это Вы конечно не обо мне))) Лично у меня... ну не совсем на старте и с кулька, но через месяц - да.. пытаюсь.. борюсь, пробую... сравниваю с тестами, в чем-то убеждаюсь - в чем то разочаровываюсь... как и все мы... Вот к примеру Вам уровень нитрата по тестам 10 мг/л что-то говорит? Мне ничего особенного, но когда некоторая растючка явно страдает от нехватки нитратов, и после поднятия уровня нитратов до 15 и выше, говорит "УРА", то помоему стоит задуматься...
:) я как бы за такой подход, но опишите, что вам трава говорит? т.е. по каким признакам дефицит / перебор вы определяете?
Дефицит/перебор чего Вы хотите чтобы я определил?
В основном признаками являются состояния растения в целом и отдельные характерные особенности его отдельных частей - листочков (молодых и старых), отдельно верхушек, состояние корней (я ради интереса бывает и корчую растючку дабы посмотреть). Лично мне определять некоторые параметры не тяжело... я знаю сколько было и сколько я чего вносил. У меня на протяжении 4 лет одни и те же растения, и на протяжении 4 лет я пытаюсь их содержать в одних и тех же условиях. Потому если у меня в банке что-то меняется - в большинстве случаев я наверняка знаю в чем дело.
Во многом мне также помогают записи, Составляю графики, делаю отметки...
вобщем что я рассказываю? о этом уже неоднократно рассказывалось на этом и многих других аквафорумах....
r3T5, Я привёл общий пример, И считаю теорию Т.Барра весьма остроумной:Что лучше больше чем меньше, а стабильность подменами, либо селективный контроль чтобы параметры элементов не обнулялисть. А что касательно показаний травы в качестве источника нехватки/переизбытка то это весьма инертный источник, и если по нему ориентироваться, то не выйдешь из водорослевых вспышек.... да и траве габитоса это не добавит... Да и новичкам такой метод не подходит, так как не соображают ребята пока ничего как вовремя по внешним признакам предугадать беду,а читают то этот топик именно молодые , а мы, кто что то в этом вопросе уже понял чегото, помогаем молодым: ТЕРПЕЛИВО!!! И тактично объясняя.
А что касательно показаний травы в качестве источника нехватки/переизбытка то это весьма инертный источник, и если по нему ориентироваться, то не выйдешь из водорослевых вспышек.... да и траве габитоса это не добавит...
Инертно, согласен, но... так ли часто у Вас в банке вылазят косяки? Откуда дисбаланс? Я за 4 года 1 банку перезапускал 3 раза. С целью так сказать с каждым разом попробовать что-то новое... но в конце концов перед запуском приходил к старому((( При попытке выпендриваться конечно же терял и габитус травы и ловил водорослю... рыбки правда не дохли... а так бывало всякое... Но в последние разы я уже знал, где я отступил от намеченного пути и что сделал не так... И растючка на 2/3 день уже симафорит кой о чем... а тесты... кто делает чаще? Максимум что я делал - раз в неделю перед подменой...
Salton, при небольших радикулитах (кальций, магний, бор), предугадать например нехватку того же фосфора - нереально. ИМХО. Если Вам удается верно диагностировать нехватку макро/микро елементов по состоянию ботвы - могу только Вам по доброму позавидовать.
Бамбарбия кергуду...
Пацаны, о чем спорим? Или просто давно холивара не было?;)
Таки я не смогу, читайте подпись...
GOREZ,
Без парня с горного аула - холиварить скучно ;) Жду 1 месяц :)
Salton, Гыыы
это я про общий холивар... :) прошу понять, я никого не вызываю на бой :) я всего лишь пытаюсь понять.. и в первую очередь для себя, по этому еще раз извиняюсь если кого задел... сорри :)
Теперь по делу.. вот азот я научился чувствовать.. а вот фосат у меня фонит из грунта.. спасаюсь подменами... с фосфатами я никак не найду общего языка .. при том что трава себя хорошо чувствует и при 0,5 и при 2 ррм.. проблема в протисте.. эта собака-бешенная :) то сосвсем молчит, то буйным цветом... при том, что трава в целом чувтвует себя отлично... в целом опять прихожу к классике - массированные подмены и удобрения по минимуму..
П,С. исходя из хим. расчетов используя систему ермолаева макро и микр 1:1 нужно вносить.. но на практикке у меня лучшие результаты когда макро к микро вноситься 3 : 1 ...
П,С. исходя из хим. расчетов используя систему ермолаева макро и микр 1:1 нужно вносить.. но на практикке у меня лучшие результаты когда макро к микро вноситься 3 : 1 ...
:)
самомес, или новое, с "+" ;)
а железо?
а вот недостаток азота скорее всего покрутит рты вашим растениям, и введёт ваш аквариум в водорослевую вспышку...
100 раз прав!!!
а стабильность подменами я бы немного подправил на излишки подменами, и чем их больше тем больше должна быть подмена- иначе косяк и конкретная вспышка ИМХО
Salton, Гыыы
это я про общий холивар... :) прошу понять, я никого не вызываю на бой :) я всего лишь пытаюсь понять.. и в первую очередь для себя, по этому еще раз извиняюсь если кого задел... сорри :)
Теперь по делу.. вот азот я научился чувствовать.. а вот фосат у меня фонит из грунта.. спасаюсь подменами... с фосфатами я никак не найду общего языка .. при том что трава себя хорошо чувствует и при 0,5 и при 2 ррм.. проблема в протисте.. эта собака-бешенная :) то сосвсем молчит, то буйным цветом... при том, что трава в целом чувтвует себя отлично... в целом опять прихожу к классике - массированные подмены и удобрения по минимуму..
П,С. исходя из хим. расчетов используя систему ермолаева макро и микр 1:1 нужно вносить.. но на практикке у меня лучшие результаты когда макро к микро вноситься 3 : 1 ...
Дык а кто сказал, что у меня все цветет и сияет? Я тоже ловлю и вспышки водорослей и радикулиты! Никто и не говорил, что лично у меня есть экстрасенсорный дар при одном взгляде на траву определять что не так))) :024: Просто чаще всего удается провести правильную диагностику... ну а если вдруг не угадал - тесты и потом подмены!
хотя мне кажется таки есть тут товарищи экстрасенсы... но сидят и молчат...
нитраты я бы опустил до 10, фосфаты поднял до 0,5 ИМХО
зы: и лить калий
про нитраты и фосфаты ясно, попробуем...
а вот калий, я считаю, что лью в хорошем количестве, а именно: 600 мг ежедневно перед началом светового дня. Банка 210 литров (1100*400*480), грунт порядка 6-7 см, чистого литража воды думаю не более 185 литров. То есть недельная доза калия получается 22,7 мг/л. Есть смысл увеличивать?
к черту концентрации вобще... стартово рассчитал необходимую дозу, залил.... и дальше шо трава говорит!
Итак, я внятного ответа/совета не получил (не считая совета уменьшить нитраты с 15 до 10 и увеличить фосфаты с 0,25 до 0,5)
Поэтому повторюсь с вопросом, но задам его более корректно:
1. Аквариум 210л., 1100*400*480, быстрый перезапуск 2 месяца назад (без промывания внешника и с частично "старой" водой.
2. Грунт 6-7 см, нейтральный 2 мм фракция, грунтовая подложка JBL AquaBasis plus.
3. Световой день 11 часов с перерывом в 1 час, 1 вт/л, (Т8 по 30W: гро-люкс-2шт, сан-гло-1шт, 827-2шт + 3 энергосберегалки по 15W теплого света)
4. Внешник JEBO-809 (1200 л/ч)
5. Температурный режим 26-27
6. Удобрения: раз в неделю при подмене 25-30% воды - 15 мл JBL Ferropol, ежедневно: JBL Ferropol-24 - 4 капли + УДО Ермолаева МАКРО - 6мл, микро - 4 мл, + "самомес" калия 450 мг + "самомес" Fe 9,7 мг.
7. СО2 брага, газ поступает вместе с началом светового дня и с завершением освещения прекращается подаваться.
8. 10 коридорасов, 15 родостомусов, 100 красных неонов, 4 САЕ, креветки.
9. Подмена воды еженедельно 25-30% с чисткой стекол. Стрижка травы раз в две недели.
10. Водопровод - рН-7, GH-8, КН-4.
Так что же "говорит" нам трава? Чего не хватает? А может избыток?
Особенно интересно мнение человека, чья цитата находится в шапке моего поста:
L.I.N.K.
29.03.2012, 13:41
Norght, у меня такая же ерунда наблюдалась недавно. С добавлением дозировки макро попустило, но причину так и не понял. Тоже хочу ответ услышать.
Norght, честно? я не понял что такое самомес калия 450 мг... как и из чего готовится, и какая всетаки доза вносится потом в мл/л...
и ИМХО температуру снизил бы на пару градусов, Gh до 6 градусов.
И СО2 либо перевел на баллон, либо сделал бы круглосуточную подачу...
Ну а по калию не понятно.... и не совсем по УДО Ермолаева... это самомес по его старому рецепту? Или покупное Aquayer?
И еще хо общую фотку, для определения плотности посадки растений...
ЗЫ, А особо чего-то критично у Вас в банке я не вижу...
Norght, честно? я не понял что такое самомес калия 450 мг... как и из чего готовится, и какая всетаки доза вносится потом в мл/л...
Самомес калия делаю так: http://aquaplant.fsay.net/akvariumnyje-rastjenija/udobreniya-kaliy.html
ежедневно вносится 15 мл этого самомеса (+калий поступает с остальными удобрениями)
объем банки 210л, и слой грунта 6-7 см.
и не совсем по УДО Ермолаева... это самомес по его старому рецепту? Или покупное Aquayer?
покупное Aquayer
ИМХО температуру снизил бы на пару градусов, Gh до 6 градусов.
И СО2 либо перевел на баллон, либо сделал бы круглосуточную подачу...
это просто совет или это и есть причина проблемы с моими растениями?
Мне бы причину понять, чего не хватает... вроде подробно всё отписал, а внятного ответа так и нет (я не вас имею ввиду Salton, а остальных и особенно гуру) Брагу круглосуточно подавать боюсь, ибо креветки... Бывали у меня ранее заморы при круглосуточной подаче.
И еще хо общую фотку, для определения плотности посадки растений...
в данный момент фото выложить не могу (на работе нахожусь) могу вечером или завтра, но в кратце: засажено 90% площади дна, все растения описаны в моем профиле.
мое мнение (скорее ошибочное) нехватка МАКРО, но конкретно какого элемента не знаю... пробую увеличить подачу УДО Еромолаева МАКРО с 6 мл до 12 мл.
мое мнение (скорее ошибочное) нехватка МАКРО, но конкретно какого элемента не знаю... пробую увеличить подачу УДО Еромолаева МАКРО с 6 мл до 12 мл.
В контексте общей информации о Вашей банке я бы не спешил с такими выводами.. поступало предложение опустить нитраты и поднять фосфаты... реально же ИМХО подымайте только фосфаты. До 1 мг/л. Мне кажется, что именно они лимитируют потребление азота у Вас в банке. При уровне в 10 мг/л в не разогнанном, медленном травнике недостатка азота по идее не должно быть.. но трава не хочет его есть ввиду отсутствия фосфора. Потому часть старых листьев от краев начинает коричневеть, общий вид старых листьев чахлый, цвет не насыщенный, но при этом растение растет.
Если же не хочется играться с выравниванием соотношения элементов в макро - пара массированных подмен и внесение УДО Еромолаева МАКРО...
А по СО2 - кому нужны такие колебания в подаче? Брагой креветок не задушишь, если в банке есть растючка... За день вроде как банка продувается но за ночь все выветривается, а с утра брага пока раскочегариться... растючке бы пользовать СО2.. так нету его((
ЗЫ, Но общее фото бы не помешало... таки количество растений надо бы знать прежде чем лить шото..
Salton, к сожалению я морил всех креветок брагой (у меня 10 л (2 по 5л) браги на мою банку), и также некоторых рыб, т.е. имеется плачевный опыт круглосуточной подачи браги, потому и побаиваюсь... в моем городе найти интересных креветок, практически невозможно, а мне посчастливилось даже "ред кристалл" приобрести... очень бы не хотелось их заморить... я наверное всё же учту Ваш совет и приобрету дополнительный эл. таймер и подачу СО2 буду включать за три часа до включения света, но не круглосуточно всё же...
1. 6GH Это не гуд, будет недостаток по кальций/магнию... либо по какому то из этих элементов.
2. Более внятных ответов без тестирования и не видя банку живым взглядом вам ни один гуру не даст, а уж тем более те, кто здесь отписываются(мы)...
и всё равно, многие признаки недостатка очень похожи на признаки передоза... Мы не волшебники.
Вам высказали общие пожелания, от них и отталкивайтесь, а дальше на то и форум(этот топик), чтобы вместе сообща решать какие то траблы.
3. Как бы я решал бы эту проблему: не лил бы в акву всё, что попало, остановился на одном бренде, отказался бы вообще от ЖБЛя и иных западных брендов(кроме Сиахейма, сам не пробовал, но по составу очень хорош, должен работать, да и многие рекомендуют на форуме), так как у этих брендов как правило подкрашенная водица с небольшим содержанием каких то солей (список как правило весьма не богат)... Выберете какой то отечественный бренд: либо Ермолаева, либо Флорастим(Кокан), либо Пан и т д.
Подача СО2 ночью не нужна, если вы не используете активное поверхностное течение, водопады и пр... Проверьте на наличие органики избыточной(Коагулянт, марганцевый тест). Планомерно поднимайте уровень макро так чтобы, нитраты начали кушаться, определитесь с дозировкой Не перебарщивайте с микро, в особенности с железом(ибо железо излишнее осаждает фосфат, в итоге ни фосфора ни железа). Попробуйте разнести во времени подачу макро и микро с железом...
Уберите перерыв в световом дне, это глупость, ещё большая глупость, когда люди делают 1 час, перервы , 9-10 часов...
Дальше отпишитесь о результатах...
6GH Это не гуд, будет недостаток по кальций/магнию... либо по какому то из этих элементов.
8 Gh предпочтительнее?
Или для разных растений все таки по разному?
Как правило, на форумах дают концентрации азота/фосфата иногда железа, но это мало что дает, так как по-моему мнению важна динамика потребления. Например NO3-10 при недельном потреблении 5мг/л и та же концентрация при недельном потреблении азота 30мг/л говорит об абсолютно разном состоянии банок.
Например, было бы интересно знать конкретные примеры потребления азота, фосфора, калия и железа в неделю.
У меня например, банка 42л потребляет в неделю 15-18 мг/л азота, калия - 1,5 мг/л, железа - 0,25 при свете 1,2вт/л и кн-0. Фосфор не лью, так как грунт прилично заилен. При этом неплохо растет куба и бликса, толщина ковра кубы 2-3 см. Интересно в первую очередь потребление калия при кн-0 в разогнанном травнике?
8 Gh предпочтительнее?
Или для разных растений все таки по разному?
Сколько это получается по Са/Мg, если принять пропорцию 4/1?
Сколько это получается по Са/Мg, если принять пропорцию 4/1?
Так вот сразу затрудняюсь ответить...
А Вы случаем не располагаете данной информацией?
Или информацией о необходимом уровне кальция/магния в мг/л для содержания растений? Как-то не вспомню, чтобы встречал указания к минимальному уровню кальция/магния именно в мг/л... все чаще в градусах и Gh...
У меня например, банка 42л потребляет в неделю 15-18 мг/л азота, калия - 1,5 мг/л, железа - 0,25 при свете 1,2вт/л и кн-0. Фосфор не лью, так как грунт прилично заилен. При этом неплохо растет куба и бликса, толщина ковра кубы 2-3 см. Интересно в первую очередь потребление калия при кн-0 в разогнанном травнике?
А как Вы определяете уровень калия, и процесс (или отсутствие такового) его потребления растениями?
Минимальный градус GH енто усе имхо. Есть люди у которых трава растет при GH2-4 по краше чем при GH 6-8.
Есть люди у которых трава растет при GH2-4 по краше чем при GH 6-8.
:confused:
Ветал, нашел чисто случайно минимальную концентрацию кальция/магния в банке - 10-30мг/л Ca и 2-5мг/л Mg (случайно на аммании увидел).... вот только не понятно, что имеется ввиду соли или сами элементы? Если соли то -...
Из этого следует, что для Gh 8 в 1 л воды нам необходимо внести 31,52 мг MgSO4 и 117,12 мг CaCl2..
Считаем обратного - если минимальная доза Магния 2-5 (берем 5) мг/л, а Кальция - 10-30 (берем 20, чтобы сохранить пропорцию 1/4) значит имеем - .... 1.34 Gh.
Если доверять Амании - 1.34 градуса минимальный Gh...и как там же указано - "чтобы избежать дефицита этих элементов и радикулита". Лично мое мнение - маловато все же...
Если брать статистически - в большинстве травников Gh - 4-8.... но все же ближе к 6-8... У меня лично от 4 до 6 колеблется...
Но есть еще одно "но"... многие считают, что Gh чуть ли не по барабану - главное соотношение.... некоторые рассказывают о выращивании тонин при Gh 23.....
выше r3T5, предоставил информацию, о том, что у некоторых людей при малом Gh растения растут лучше чем при 6-8....
Часто советуют разнести во времени внесение макро и микро, но понять логику не могу. Ведь макро в аквариуме присутствует постоянно в определенной концентрации нитратов и фосфатов, а ежедневным внесением лишь восстанавливается эта самая концентрация пропорционально потреблению растениями. Где смысл?
Longren, http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=38303&highlight=%E2%F0%E5%EC%E5%ED%E8+%E2%ED%E5%F1%E5%ED %E8%FF почитайте для начала....
8Gh= 40.5 мг/л Ca+ 10 мг/лMg соотношение 4-1
GOREZ
Пример http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=115086
r3T5, :), в той теме, действительно, пишут правду...
% так на 50...:) ИМХО:)
8Gh= 40.5 мг/л Ca+ 10 мг/лMg соотношение 4-1
Примерно то же рассчитал и я но с солями.... кому как удобнее..
Но всетаки ждем Ветал именное ему понадобились эти цифры.... я так думаю что ему есть что сказать по поводу необходимых концентраций кальция/магния в бакне.... (я я тихонько скомуниздю в дневничок на будущее :))
r3T5, GOREZ,то все фигня!
Я вам так скажу - путем нехитрых экспериментов я установил, что трава одинаково херово растет что при Gh-4, что при Gh-8, когда Kh-14!
Аналогична ситуация с Ph - когда он выше 7,5 - траве снова насрать какой там мы ей Gh установили!
Но вот когда звезды сошлись и в банке Ph-6.5, Kh-4, то большинство травы (лично у меня, и я не беру во внимание тонины, эрики, и может еще парочку растений) любило таки Gh - 6! Все остальные параметры -свет, СО2, концентрация макро, и доза микро не менялась, как и в случае с щелочной средой и высокой карбонаткой...
Но есть одно но... в всех трех случаях играло роль соотношение кальций/магний. И оно варьировалось от 5/1 до 2/1....
Отаки пырогы! Если б еще кто-то объяснил шо и как (не за соотношение, а за конкретный уровень жесткости в 5-6 Gh)?
Salton, 1 градус немецкой жесткости сожержит 7,15мг/л ионов кальция (Ca2+) или 4.34мг/л ионов магния (Mg2+), это аксиома. Нехитрыми вычислениями можно просчитать что при Gh8, Mg=10.12мг/л, Ca=40.51мг/л. Это как рекомендуют большинство гуру травников. Если взять Gh6, Mg=7,59мг/л, Ca=30,38мг/л. Для некоторых растений это будет недостаточно. Причём не забываем, что мы реминерализуем только подмениваемую воду, а как выедаются растениями эти элементы, плюс доля испарения воды... В результате получаем Бог весть что, но, по большому счёту, обе системы имеют место на жизнь, я сторонник привязки к данным советам гуру, так как сам убедился, что даже небольшой недостаток по кальцию может вызвать радикулит(особенно при форсаже), а вот небольшой передоз, не страшен, потому и поравил вас, что не нужно сильно стараться опускать Жш, он в пределах нормы.
На счёт того, что как вы говорите растения растут при Жш 2-3, ни в жизни не поверю, просто человек не умеет мерять(достоверный результат может дать только титрование воды, и никакие капельные тесты вам не дадут точного ответа, их погрешность настолько велика, что я даже не рассматриваю их результаты пригодными для использовании в аквариумистики)
потому и поравил вас, что не нужно сильно стараться опускать Жш, он в пределах нормы.
На счёт того, что как вы говорите растения растут при Жш 2-3, ни в жизни не поверю, просто человек не умеет мерять(достоверный результат может дать только титрование воды, и никакие капельные тесты вам не дадут точного ответа, их погрешность настолько велика, что я даже не рассматриваю их результаты пригодными для использовании в аквариумистики)
Может давайте на "ты"? А то не удобно как-то....
Фишка в чем? Вот лично у меня приходиться Gh подымать, водопровод такой...
А вот на счет низкого уровня - таки да... люди пишут, что Gh 2-3.. Но это просто фантастика! Я не то что бы не поверю... я проверял. Не ну растения растут... но кому они нужны при таком виде? Вопрос даже не в радикулите.... стопорится и рост.. и как мне кажется потребление значительной части элементов...
Не знаю как при Gh 3 но у меня уже при 8 у некоторые растения точки роста начинают колбасится, ниже на мог опустить свет 160 ватт + параболические отражатели на брутто 200Л. рем осмос Кн 5
Salton, дружище, я уже прочувствовал на личной шкуре, что в данном случае на подменную воду следует брать реминерализацию 40/10=Ca/Mg, иначе начинаются траблы с радикулитом, как и предписывают большинство продвинутых травников, и не важно, сколько съедает его трава, важна сама концентрация как и в случае с калием, и с остальными макроэлементами... когда я запустился на Жш 3, у меня все растения свернулись в трубочку... и поперла протиста...и опытным путем убедился о важности соотношения Ca/Mg=4..5/1, если меньше, опять же начинает крутить листья, и испорченность габитоса гиперболически растёт от перекоса по этим элементам...
Коллеги, вопрос реминерализации меня уже запарил, особенно "по Бактриану"...
Переписку приводить не буду;), давайте сами разберемся...
Холивар устроим тут или в єнтой теме (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49741)?
EVGENIYS
31.03.2012, 12:26
Извиняюсь что не в тему , но здесь собираются травники, вопрос у кого из Вас есть на продажу людвигия куба, спрашиваю потому что у всех продавцов на продажу уже 2 мес. как не могу приобрести. Необходимо от 15 веток
GOREZ, давай по реминерализации (и не только осмоса) туда... но я пожалуй перечитаю ту тему сначала))
EVGENIYS, сорри - но я пуст.. у меня осталось только 2 баночки по 30 литров и там пока ничего такого нет((
EVGENIYS, Спросите у Анны Ann, или у Дениса Element.
Ancitrus
31.03.2012, 14:08
Здравствуйте кто мне может помочь?Была у меня проблема месяц назад гнили некоторые растения в роене корня, но при этом остальные растения росли прекрасно и процветали аквариум был молодой и показатели были таковы точно непомню NO3-10,NO2-0,PH-7.6,KG-18,GH-19 мне надавали советов помогло ,но теперь появилась другая проблема.Так вот Аква 3месяца 300литров ,световой день 12часов 1ватт на литр,грунт базальт с самодельной подложкой,уже есть подача СО2,Удо Ермолаева макро микро калий и железо,вода водопроводная,рыбок много 80шт стайных типа неонов маленькие 1-2см,есть криветки черрики,Два дня назад мерял показания воды NO3-12,NO2-0,PH-7,KH-9,GH-10,Cl2-0,подмена воды 1раз в неделю 30процентов от объема в понедельник.Растений много но есть новая проблема они как то стали хереть осыпатся и желтеют у меня есть химреактивы все что надо для самомеса может кто то расщитать сколько чего надо и по скольку вливать в аквас как я понял у меня чегото нехватает.Прошу вашей помощи или совет заранее благодарен .Фото аквариума выложить не могу так как нет компа сижу через телефон.
Добрый день!
Спасибо EVGENIYS за помощь, с данным аквариумом есть проблема, вернее с тонинами и эриками.
мой аквариум:
1. 100*40*50 высота 1,2 года (грунт менял 4 мес назад)
2. Монадо 5 скраю у стенки 8-9 см
3. ЛЛ 4*39 ват отражатели по типу игла 2-грошки, 1 скай вайт 1 аквастар, 1 мес, 8 часов
4. фильтр жбл 1500, внешний
5. 25-27 градусов
6. Микро и макро по ермолаеву без бора и калия, в сутки по 10 мл микро, макро тоже самомес по ермолаеву 14 мл но3 и 9 мл по4. железо глюконат 5 мл\сутки.
7. СО2 круглосуточно
8. 14 шт родостомусов, 3- отика, 1-стуриусомы, 1 лорикардиновые, 1- герик.
9 Осмос ремирализированый 50% в неделю.
Пш 6,1
ЖШ 8
КШ 2
Вот так начали расти после применения самомеса по микро и макро. Есть проблема в макро они не определяются тестами (либо тест птеро стары, либо действительно нехватка азота и фосфора). Что думаете глядя на фото?
EVGENIYS
31.03.2012, 15:57
mennen, а как это 9 Осмос ремирализированый 50% в неделю.
50% объема воды? или из определенного кол-ва 50% реминализируешь а остальное водопровод?
а что входит в состав макро? и в какой пропорции, желательно формулу напиши, потому что некоторые люди (и я раньше тоже был таким) покупая к примеру калийную селитру думают что они купили чистый калий или наоборот.
EVGENIYS, 50% ремирализированого осмоса,подмена бе
з водопроводки раз в неделю.
Подскажите почему растения выбрасывают корни в воду.В часности хотония,гетерантера и ротала индика у которой такого никогда не наблюдал?http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3457&pictureid=100162&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3457&pictureid=100162')
Подскажите почему растения выбрасывают корни в воду.В часности хотония,гетерантера и ротала индика у которой такого никогда не наблюдал?http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3457&pictureid=100162&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3457&pictureid=100162')
Слышал,что в основном воздушные корни появляются тогда, когда много удобрений в воде, в основном фасфатов
Ancitrus
01.04.2012, 14:08
Мне кто то может помочь или нет?Пожайлуста растения гибнут.
mennen,
а что входит в состав макро? и в какой пропорции, желательно формулу напиши, потому что некоторые люди (и я раньше тоже был таким) покупая к примеру калийную селитру думают что они купили чистый калий или наоборот.
макро
N –7,68 г/л
Р - 1,56 г/л
без калия
микро
Mg - 2,97 г/л; Fe - 0.6 г/л; Mn - 0.35 г/л; Cu - 0.048 г/л; Mo - 0.035 г/л; Zn - 0.016 г/л
неделю без калия вообще
макро
N –7,68 г/л
Р - 1,56 г/л
без калия
:031:
Ancitrus, А уменьшить световой день не пробовали?
Если не разбираетесь в химии мало мальски, не советую этим заниматься, либо штудируйте для начала азы, иначе буду опять позывы ХЕЛП, Растения гибнут....
GOREZ, а если я его (калий) отдельно буду подавать - исправит ситуацию?
mennen, плиз, не страдайте ерундой, для тонин и эриков данное УДО абсолютно не подходит... И дело далеко не в калие...
GOREZ, Откройте мне глаза пожалуйста. Что нужно?
EVGENIYS
01.04.2012, 21:02
GOREZ, Откройте мне глаза пожалуйста. Что нужно?
у меня тонины и эрики растут с макро по калькулятору горца, я использую карбамид, калийная селитра и фосфат., для себя я ограничил недельное содержание азота , вроде бы Горец советовал около 50-60 мг., так ориентировочно и вношу, я не зря писал написать хим. формулу что у тебя в наличии а ты написал: N –7,68 г/ Р - 1,56 г/л .
mennen, Другое УДО, более богатое на кофакторными элементами и более сбалансированное тоже Сиахейм, или Пан, коммерческое УДО Ермолаева говорят весьма не плохое.
Kristoff
01.04.2012, 21:19
Если смотреть на вторую фотографию, бы вывел kH в ноль для начала. Если ре минерализация по классической схеме (кальций и магний) значит фонит грунт.
Kristoff, Зачем Кш0? Кш должен быть , не большим , но должен быть...
GOREZ, Откройте мне глаза пожалуйста. Что нужно?
mennen, Другое УДО, более богатое на кофакторными элементами и более сбалансированное тоже Сиахейм, или Пан, коммерческое УДО Ермолаева говорят весьма не плохое.
Согласен.
Чего не хватает эху амазонскому?
http://i.piccy.info/i7/234e31831327392a4af0292f189f0582/1-5-6464/44550886/IMGP3132_500.jpg (http://piccy.info/view3/2843341/254c4342cca667b11f5b1d1d512662b7/)
Общее состояние куста вполне нормальное, но старые листья быстро приходят в такое состояние. При этом молодые листья нормальные, широкие, д и выпускает он их достаточно быстро.
Новый лист.http://i.piccy.info/i7/1708c302e73c130c8895131b6b054a03/1-5-6464/48634070/IMGP3134_240.jpg (http://piccy.info/view3/2843351/97a189400c5e53525a5c093c99f031f1/) общее состояние http://i.piccy.info/i7/22773acafe2afe3b991f62efe068c625/1-5-6464/50564509/IMGP3136_240.jpg (http://piccy.info/view3/2843354/16e4649265d5cc61dac35143973e780f/)
Или для этого растения вообще нормально - быстрый рост и довольно скорое отмирание старых листьев?
Свет - 2 лампы Т4 Sun-Glo и ELECTRUM дневного света (20 и 18вт) 2 Т5 - Sylvania Grolux, Aquastar,(24вт)" - с 6.00 до16.00 горят 2 по 18 вт, потом до 23.00 все вместе.
УДО - флорастим по 0,5-1 мл/день или 1р/2 дня, калий при подменах воды. СО2 - нет.
Сифонка - 1р/4 дня с подменой около 20 %.
Температура воды - 24-28*С.
З.Ы. муть в воде от прореживания растений, а так она прозрачная, без запаха, пленки и т.д.
Такое впечатление, что у вас переизбыток анциструсов :)
Если нет, то попробуйте увеличить азот и калий путем внесения калиевой селитры, аккуратно и совсем по чуть чуть и наблюдайте...
Да и со световым днем у вас бардак какой то:) сделайте продолжительность светового дня 10 - 12 часов, не более, я на вашем месте включал бы все лампы сразу.
Shendu, было-бы не плохо оттестить воду на нитраты-фосфаты, рН, а так все это танцы с бубном, экстрасенсов тут вроде нет.
red1157, Калиевую селитру вношу при подменах, попробую чуток увеличить дозу (после нее все прет прямо в росте), световой день изменить не могу - иду на работу - включаю 2 лампы, приходят родные - включают остальные, приползаю с работы - отключаю. Такой режим - 2 дня, ну а вторые 2 - с 9.00 до 20.00 где-то горят все лампы сразу. Если уменьшаю световой день нимфея вытягивается, крипта вендта тоже и т.д.
Да, анцитрусов у меня 2, см по 8, обгрызают они в основном нимфею и молодые листья апогонетона.
viv1976, Протестировать воду попробую.
Купите таймер и поставьте свет на таймер, включать руками, да еще когда как это муветон. Так же заметил, вы пишите сифонка каждую неделю - зачем??? эхинодорусы, да и многие другие растения любят богатый заиленый грунт.
Барбусов много, они какают тоже... много. Сифоню поверхостно, а то каки лежащие на почвопокровке, как-то не очень смотрятся :) По поводу таймера, никогда не интересовалась, а где его хоть спрашивать?
Shendu, хотите травник - уберите срулей, хотите срулей - миритесь с состоянием травы.
Хотите объять необъятное - успехов!!!
І наснаги;)
Присоединяюсь к словам Виталика Горца, Если "срули" вам дороги, то портудитесь создать мощную фильтрацию ц циркуляцией воду не меньше 6 объёмов в час (не производительностью помпы...) и объёмы подмен...
Shendu, хотите травник - уберите срулей, хотите срулей - миритесь с состоянием травы.
Хотите объять необъятное - успехов!!!
І наснаги;)
Shendu! На самом деле, иметь хорошую траву при наличии всех рыб, которые радуют заводчика - это искусство, за которым стоят долгие годы практики и фундаментальные знания. На старте, или при небольшом опыте, очень сложно получить желаемый результат (красивая трава + изобилие рыбы). Поэтому, поддержу мнение Gorez - надо определиться: либо трава, либо рыба, либо и то и другое, но в состоянии, которое подвело к данному вопросу.:)
Shendu, добавлю...
Тоже имею акву на 140л. с конкретным перенаселением... Куча растений.
В ней - 2 внешних фильтра по 1200л/ч последовательно и подмены 50% 2 раза в неделю...
Пропустил пару подмен - лезешь в тумбочку за сайдексом, врубаешь аэрацию, затем чистишь лампы и отражатели...
Трава тоже особо не блещет.
Выводы - сами...
такой прикол. Эйхорния лазоревая на верхушке выпустила по 2 листа но не длинных а в виде сердца. Что это может быть?
generik, готовиться к суше
SEREBRJANYJ
10.04.2012, 10:28
Добрый день. подскажите как смыть (новый не появляеться, но старый раздражает) извесковый налет с листьев анубиаса (от нехватки со2)?
Immortal Kosha
10.04.2012, 12:03
Добрый день. подскажите как смыть (новый не появляеться, но старый раздражает) извесковый налет с листьев анубиаса (от нехватки со2)?
Думаю, что легким раствором уксуса, например 1 к 10, вполне должно получится. В крайнем случае можно попробовать на одном листе и, если с ним через неделю все будет нормально, то протереть и остальные.
Ностальгия
10.04.2012, 14:33
Эйхорния лазоревая на верхушке выпустила по 2 листа но не длинных а в виде сердца. Что это может быть?Обычно появление воздушних листьев у эйхорнии свидетельствует о сильном занижении азота...или недостатком других элементов, лимитирующих усвоение того же азота.
Хотелось бы узнать мнение более опытных аквариумистов и профессиональных ботаников о содержании натрия в аквариуме. Многие хеллатируют микроэлементы ( железо, марганец, и др) Трилоном Б, который включает в себя натрий... Читал, что натрий так же необходим растениям, более того, многие фирмы, в частности Сиахейм, включают в свой состав этот элемент.
Вопрос в чём, какая концентрация натрия в аквариумной воде допустима, какому(каким) элементу(элементам) натрий является антагонистом и чем может грозить переизбыток!!!(недостаток) натрия в воде? Вопрос скорее к гидроботаникам, коих на форуме не так уж мало. Думаю этот вопрос буде очень интересен многим аквариумистам...
За ранее спасибо.
С ув. Виталик
Нашёл в нете такую информацию про натрий,
Натрий. Большинство водных растений могут расти в широком диапазоне концентрации этого иона. В пресных природных водах обычно не бывает токсической концентрации натрия. В аквариуме можно получить избыточное количество в результате применения ионообменных смол (натриевых катионитов) для снижения общей жесткости, а также при применении Na-содержащих препаратов для лечения рыб или коррекции химического состава воды (пищевая сода, поваренная соль и т.п.). Натрий принимает участие в поддержании осмотического состояния клеток, участвует в работе Na+-K+ и H+ каналов, а также может заменять калий в некоторых реакциях активации ферментов. Иногда до 2/3 необходимого растениям калия может быть без видимых нарушений заменено натрием. Степень такой заместимости различна и зависит от вида растения. Высокие концентрации ионов натрия могут нарушать структуру хлоропластов и оказывать вредное влияние на процессы обмена веществ. Положительное влияние натрия на растения проявляется при недостатке калия, если же калия в среде достаточно, избыток натрия может быть токсичным (В.В.Полевой, Физиология растений). Характерные признаки избытка ионов натрия для аквариумных растений не описаны.
Антогонист, калию.
Колеги возможно что передоз по калию? Трава ненормально обильно куститься, местами верхушки затыкаються, в хотонии и стоурогина ну очень маленькие молодые листочки, в маяки Селловиниана верхушки раскладаються.
pH 5.5-5.9, kH 0.5, gH 6 (сейчас перевожу банку на gH 8), NO3 10, PO4 0.8. Калий недельная доза 12-15. Железо недельная доза 0,2-0,5мг/л.
Ностальгия
10.04.2012, 23:44
r3T5, По фото похоже на недостаток азота.Проверь тест на правильность....
Добрый день.Возникла проблема, на листьях (Эрикаулона японского(под таким названием покупал) и Тонины sp. Манаус) с нижней стороны имеются маленькие ямки,как будто одна из множества клеток вылетела ,но это не сквозные отверстия.Возможно ли ,что это нехватка калия?Хотя в реминерализаторе калий присутствует(использую H2O+Реминерализатор от PAN) и в AquaSys Phosphate тоже есть калий.(нитрат стабильно держится в районе 15-20 (тесты JBL,Sera а Tetra-50!!!))AquaSys Phosphate вношу так ,чтобы концентрация была в 1.2-1.8(три раза по 5 мл в день,все из-за Хемиантуса Кубы, ну очень любит кушать),AquaSys MICRO kH < 4 10 мл в день.Свет сейчас ступенчатый 2-5-2,CO2 включается за два часа до света.GH 6-7,KH<1,PH 5,8-6,4.Что самое интересное, такое только на этих растениях,на тонине sp Белем все в порядке.Может кто-то уже сталкивался с такой проблемой,т.к. сам я в гидрохимии и биологии полный ноль,а хочется иметь красивый, подводный садик.Спасибо.P.S.варианты нанять человека для обслуживания аквы не предлагать(на 64 литра я найду время).
ak27, Судя по вашему профилю у вас карбонатная жёсткость на нуле практически? Я, конечно не гуру, но как мне кажется, многие проблемы из-за нулевой "карбонатки" у осмосятников..., поднимите её до 2-3 и как мне кажется должны проблемы уйти + хотелось бы узнать результаты титрования на Сa, Mg... а так же хотелось бы увидеть общий вид вашей проблемы на фото, не ради того, чтобы поумничать, а для себя, я тоже сталкивался с подобной проблемой, хотелось бы создать некую закономерность, для этой проблемы...
Ветал,так у ak27 ерики, как они отнисуться к такой карбонатке.
А зачем делать титрирование на магний и кальций при рем. осмосе? При ремирелизации осмоса солями кальция и магния мы же задаем параметры, а регулярными подменами устраняем перекос, или я чего-то не догоняю. Дай для процеса титрирования желательно лабораторное стекло (колба с рисками, пипетка, ...), трилон ЧДА, ... .
Дай для процеса титрирования желательно лабораторное стекло (колба с рисками, пипетка, ...), трилон ЧДА, ... .
Заходи, дам:)Трилон ХЧ(Это выше чем ЧДА), и зачем такая точность, с лабораторной посудой, бюретками и т д? Достаточна точность до 0.1 град, а эту точность может обеспечить элементарное титрование в стеклянной рюмке и обычным шприцом:)
Как я понял, парень, сам не знает параметров своей реминерализации, а карбонатка низкая, но всё же должна быть, я не гидроботаник, но методом личных неудач и экспериментов понял, что 0-ая карбонатка это не есть гуд, и появляются подобные траблы. Потом , когда я поговорил с прогресивными травниками, они все поднимают карбонатку осмоса до уровня 2-3 именно при выращивании таких растений как эрики, тонины и т п... А уровни кальция и магния и их соотношения важные параметры для столь капризных растений и их габитосе, так что, как мне кажется важно знать их...
Проблема с роталой и кубой:
Ротала растет очень медленно, листочки мелкие, расстояния между узелками листьев очень большое.
Куба тоже растет очень медленно, не стелиться а как бы кучками, листочки очень мелкие темно-зеленые.
Аквариум 120 л (100х30х40Н), свет 80Вт 12 часов/день (был 5+5, увеличил т.к. думал что в этом проблема), СО2, удо микро Акваер 10 мл/сутки, макро 12 мл/сутки(NO3:PO3= 1:6), замены воды раз в неделю 20л осмос+10л водопровод.
Из растений еще хемиантус микрантемоидес(растет отлично), бликса японика(растет отлично, цвет красноватый), погостемон хелфери(росли отличо, сейчас чего-то желтеют некоторые), мхи (растут отлично), риччия 2 видов (растет лучше всех).
Подскажите что может быть не так?
На данный момент нормального фото, своей мыльницей, сделать не могу,во вторник возьму у друга нормальный фотик - попробую.Карбонатка не 0,а <1(акве 2 месяца, наверное ,как пишут, грунт понижает KH) выше боюсь поднимать,т.к. ерики выпускают новые,здоровые листья без видимых дефектов и в принципе подменная вода имеет показатель GH 7,KH 2.Да, вот еще,по инструкции ременерализатора , для GH 5-6 добавить 3,2 грамма или чайная ложка без верха порошка на 10 литров подменной воды,в реальности выходит GH 12-13,а KH 3-4.Поэтому добавляю одну мерную ложку от порошков ADA(2 грамма) без верха - тогда GH 6,KH 2(пробовал различными капельными тестами,осмос показывает по нулям).Опять же во вторник померяю еще TDS - тестером ,показатель GH вроде должен быть в районе 100-120 ppm.
Ветал,
у ak27 него если я не ошибаюсь амазония.
Как я понял, парень, сам не знает параметров своей реминерализацииЕсли делал все по инструкции к реминерализатору то GH 5-7, Ca/Mg 3.7-3.8.
Насчет нулевой карбонатки абсолютно с Вами согласен.
За трилон спасибки, коль буду в Ваших краях зайду code33 У меня в городе реально только чистый. Интересно узнать Вашу методу титрирования на Ca/Mg, карбонатку как определяете?
ak27, ЖШ ТДС метром не меряют, меряют только общее содержание примесей в тч и органики
Уважаемый Ветал,как я раньше указывал,я в химии полный ноль,если честно,словом "титрирование" Вы загнали меня на просторы "Гугла" на час-другой,но я так и не понял, что это мне это даст,точнее зачем такая точность?Прежде чем взяться за эти растения, мне понадобился не один месяц сбора информации и тренировок на других видах и хватало капельных тестов.Для того,что бы не вникать в познания химии я и покупал грунт ADA Amazonia со всеми к нему примочками,ременерелизатор H2O от PAN и готовый комплекс удобрений.Насчет TDS я уже понял свою ошибку,был сегодня у друга,он мне объяснил(TDS подменной воды-170pps).Спасибо Вам за попытку помочь,но наверно это я задал глупый вопрос(как сказал мой друг-аквариумист, если растения растут хорошо и внешне не имеют признаков голодания,то нечего заглядывать под листья).Еще раз всем спасибо.
Извините, если обидел вас, о я действительно хотел вам помочь, да и себе, собрав некую статистику... Взявшись за такие растения вы сразу отнесли себя в разряд если не "гуру", то "профи", и я так подумал, что может вы и в химии полный ноль, то в вопросе что такое жёсткость и как она определяется вы наверняка ведаете, и должны понимать, что для простых растений(эхи, крипты и валиснерия...) жесткость вам не особенно то и нужна, так , на уровне что она есть, а когда вы выходите на такой уровень, вам необходимо ознакомиться с основными понятиями в гидрохимии, иначе крах...
ПС: Питательные грунты в особенности требуют глубокого понимания и опыта, нежели голые грунты... От них больше проблем чем проку...
Я не имею привычку стебаться, а я заставляю задумываться аквариумистов над сущностью вещей. И ежли вы не соизволите отбросить фамильярность, и позу, я вам дам некоторые ссылки, и подскажу в ЛС как и для чего нужна жесткость воды (раздельное титрование на кальций и магний...)
Ещё раз прошу меня извинить...
Ветал
Интересно узнать Вашу методу титрирования на Ca/Mg (об титрировании на общую жесткость понятно, а вот раздельно кальций, магний), карбонатку как определяете?
r3T5, Титрование провожу с начала на общую жесткость, затем осаждаю магний гидрооксидом натрия, и титрую кальций. Потом банальная арифметика...:)
осаждаю магний гидрооксидом натрия
можно поподробней, сколько нужно соды? карбонатку как определяете?
Ветал,извинятся Вам не за что,Вы ни чем меня не обидели.Что такое жесткость и для чего она нужна я,как бы,понятия имею,но буду рад если сможете дать несколько ссылок для получения новой информации.Насчет питательных грунтов,результатом я очень доволен ,тут главное первое время тотальный контроль и четкое следование инструкциям ,ни какой самодеятельности(шаг влево,шаг вправо-вспышка водорослей,прыжок на месте-обнуление фосфатов, у меня так было-вовремя обнаружил)Без практики результата точно не будет.
сколько нужно соды не соды а едкого натра NaOH.
Вот метод http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1775743&postcount=9
вот калькулятор определения содержания Mg из общей жоскости зная количество Са http://linago.hotmail.ru/text/16m.htm
Как и обещал вот фото,это лучшее что получилось.Пока увеличил дозу калия и поднял GH 7-8, KH 2-3.При покупке тонин,дал другу по одной ветке, у него (GH 8-9 KH 3-4) все кончики листьев пожелтели , что явно ни есть гуд!Будем наблюдать.
Сегодня проводил титрование более точно (По методике общепризнанной), а не птеровскими реактивами Водопровод: Кальций 12.9 мг/л!, магний 37.4 мг/л!!!! Правда пришлось хорошо заправить щелочью, пока не перестал выпадать осадок. Пш не знаю какое получилось... Пш метра нет... Может господа химики скажут, до каких пределов можно лить щелочь, и возможно ли испортить тестирование излишним ПШ?
ak27, Я конечно не спец, но предположу, что явный недостаток калия и перекос по макро элементам Кальций, Магний (сужу по начальной стадии радикулита). Как говорил профессор Преображенский, "Вы знаете, что они туда плеснули???..." посему не очень склонен доверять сухим реминерализаторам даже именитых производителей...
Опять же как мне подсказал наш старший коллега, многие питательные грунты содержат некоторые органические кислоты, которые могут успешно осаждать кальций, что и является причиной радикулита...
Может господа химики скажут, до каких пределов можно лить щелочь, и возможно ли испортить тестирование излишним ПШ? Изменение окраски металоиндикатора происходит как раз в щелочной среде, вывод щёлочь нужна в пробе, чтоб испрортить результать сверх дозой щёлочи, не знаю не задовался такой целью.
harn, Я это понимаю, но существуют нормы PH>10...12, соответственно вопрос: если ПШ будет значительно больше, на ощупь проба была весьма мыльной...
Кальций 12.9 мг/л!, магний 37.4 ух ты какой интересный водопровод:) Вот бы наоборотcode58
Отож, и можешь себе представить, что случилось с моими папоротниками и кубой за 7 месяцев на водопроводе под мощным светом... Вся спираль, не говоря о кубе, которая никак не хочет тронуться с места, а вся потихоньку умирает
Ветал, Можно по експерементировать но особого смысла не вижу. P.S. не пробуйте реактивы голыми руками щелочные ожоги гораздо хуже заживают чем кислотные и появляются на коже быстрей
многие питательные грунты содержат некоторые органические кислоты, которые могут успешно осаждать кальций, что и является причиной радикулита...
Дак причиной любого радикулита являются проблемы усвоения кальция или его нехватка. Была хорошая темка но заглохла, помните наверное http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70573&page=6
Может ли кто подсказать от чего у прозерпинаки может отламываться верхняя часть стебля? Место излома выглядит как-бы прогнившим.
MotaMota
17.04.2012, 23:48
Добрий вечір.
Маю наступне питання. Перезапустили банку тиждень тому. Заливав чистий осмос з наступною ремінералізацією кальцієм та магнієм. Кожен день вливається калій. Рослини пішли в ріст, але деякі нові листочки на них виростають абсолютно білими. Я так думаю, що бракує заліза, але боюся його вливати з точки зору щойно перезапущеного акваріума. Що порадите? В яких дозах і з якою періодичністю? (Банка 200л, корисних 160л).
http://s019.radikal.ru/i620/1204/df/523000e4c338t.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1204/df/523000e4c338.jpg)
А микро вы добавляете? Да и калий в осмос надо с умом лить.
MotaMota
18.04.2012, 00:53
Нічого не лив, ні мікро ні макро. Поставте на "путь істєнний" чого треба при старті??? Калій даю згідно розрахунку Starcomputer'а.
MotaMota, почитайте для начала как правильно делать реминерализацию осмоса. Микроэлементы должны присутствовать объязательно. На форуме есть темы, от только искать не буду поздно уже. За сим откланяюсь.
MotaMota
18.04.2012, 09:21
Ну так в тому то і справа, що я керуюся порадами http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54917&highlight=%F0%E5%EC%E8%ED%E5%F0%E0%EB%E8%E7%E0%F6% E8%FF двох людей, в знаннях яких я не сумніваюся. Чи я щось суттєве пропускаю? Написано чітко - набір для реміналізації - сульфат магнію та хлорид кальцію. Все...
ak27, Я конечно не спец, но предположу, что явный недостаток калия и перекос по макро элементам Кальций, Магний (сужу по начальной стадии радикулита).Если Вы определили по деформированному листу,то отставить.Эрики достались мне ,скажем, не в лучшем состоянии,а удалить его боюсь, вот и мозолит глаза. Прочитал тему http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70573&page=6 и нашел там такую цитату от Ностальгия :"Меня интересует химический элемент способный при передозировке порвать клетки.Почему же такое не однократно получалось после внесения сульфата калия??" Тут напрашивается вопрос: в каком виде калий в ременерализаторе H2O от PAN? Может в этом и есть причина разрыва клеток?
ak27, читай http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76532&page=143 с 2133 поста
Здравствуйте,
Просветите новичка, какие виды риччии бывают?
Сначала думал, что есть два вида:
- Dwarf и Fluitans.
но после этого:
http://i45.photobucket.com/albums/f81/Poe835/Plants/Riccia1_sm.jpg
Riccia fluitans images (http://www.plantedtank.net/forums/tank-journals/52805-riccia-fluitans-images.html)
Уже подумываю, что таки есть три вида....
Добрый вечер вот столкнулся с следующей проблемой, на листиках появляются дырочки, а потом растение скидывает листья.
Думал нехватка калия вносил дополнительно (калий сернокислый) - не помогло.
Добавлял другие микро и макро, было время и не добавлял - не помогло
Параметры аквариума:
Свет 1 Ватт на литр ( осрам и лильвании)
Вода:
Ph -7-8
KH - 5
GH - 0
Подача СО2
Immortal Kosha
22.04.2012, 11:07
Ph -7-8
KH - 5
GH - 0
Может наоборот? :confused:
Если все-таки правильно, то это вода сродни нашей 721 (глубина добывания). КН вы меряете капельными тестами? Тогда это не КН, а щелочность. В нашей воде эта щелочность дана диссоциацией солей натрия (не соль жесткости). В итоге Са и Mg ноль, чтоб перебить такое количество натрия надо калий сыпать ложками. По-моему такую воду исправить не реально, надо от нее уходить.
Померяйте ТДС, по идее он никак GH-0 не будет соответствовать.
да, проверял капельными тестами.
воду заливаю 3 части осмос и одна часть с крана.
Для того, чтобы мешать осмос с водопроводом, нужно знать исходный состав воды чтобы не вогнать растения в радикулит и хлорозы... В противном случае реминерализация вам в помощь...
MotaMota
22.04.2012, 23:29
Для того, чтобы мешать осмос с водопроводом, нужно знать исходный состав воды чтобы не вогнать растения в радикулит и хлорозы... В противном случае реминерализация вам в помощь...
Кги... там вище чуть чуть писав про реміналізацію води коди заливаєш чистий осмос. Хтось може всетаки підкаже що при старті крім кальцію і магнію правильно лити і в яких дозах...
Кги... там вище чуть чуть писав про реміналізацію води коди заливаєш чистий осмос. Хтось може всетаки підкаже що при старті крім кальцію і магнію правильно лити і в яких дозах... Половинную норму микро на этапе старта а также при подмене тоже не помешает, световой день первую неделю не должен превышать 6 часов.
А также до определённого уровня нитрат фосфат и калий...
Здравствуйте!
1. Не могу понять почему длинностебелька растет именно так (см.фото)? Растения не тянутся вверх, а стелются по грунту, те что повыше выгибаются в горизонталь или даже книзу, плюс к этому начинают ветвиться и выпускают подводные корни. Перистолистник недавно посадил, когда брал у него не было ни одного корешка, сейчас и он начал выпускать.
На переднем плане оно выглядит даже хорошо, а вот сзади где цель была закрыть заднюю стенку как-то не очень :(
2. Эхинодорус (какой вид непонятно) постоянно выпускает деток, причем из 1й сразу пускает 2ю, из 2й - 3ю и т.д. Насколько я понимаю, чтобы не истощать маточный куст их следует удалять или сколько их стоит оставлять без вреда для родителя?
по ходу света очень много
Не уверен, 216Вт на 350л при столбе 50см с подачей СО2?
Вообще-то у меня есть желание и возможность довести до 288Вт, что же будет тогда?
Kovpon, фосфат и нитрат какой? температура воды?
Температура 24-26
Фосфаты: утром 0-0.1мг/л довожу до 0.8мг/л, на следующее утро опять пости в "ноль".
Нитраты: не добавляю, при подменах 30% раз в неделю вырастали до 50мг/л, сейчас подмениваю 2 раза в неделю, если верить тесту держатся где-то 10-20мг/л.
И еще СО2 подача около 120-130 пуз./мин.(больше дать не могу, не справляется реактор), при этом индикатор все время синий, иногда чуть уходит в зеленый. Сколько вообще срок службы индикаторной жидкости?
А что касательно эхинодоруса (см.пост #3698)?
А что касательно эхинодоруса (см.пост #3698)?
Это апоногетон crispus.
1812, спасибо, давали как эх. Посмотрел действительно похоже, но что бы разобраться, а почему не апоногетон undulatus?
1812, а почему не апоногетон undulatus?
Это он и есть!
Размышления к моему посту #3698 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1899378&postcount=3698) 1. Не могу понять почему длинностебелька растет именно так (см.фото)? Растения не тянутся вверх, а стелются по грунту, те что повыше выгибаются в горизонталь или даже книзу, плюс к этому начинают ветвиться и выпускают подводные корни. Перистолистник недавно посадил, когда брал у него не было ни одного корешка, сейчас и он начал выпускать.
может быть это нехватка микро? Чего-то траве не хватает, вот она и пытается искать недостающее: тянутся к грунту и выпускают дополнительные корни?
Сейчас лью Микро+ Ермолаева 8мл/сут. Может увеличить дозу, какие могут быть признаки передоза?
Kovpon, недостаток фосфата ИМХО
Kovpon, недостаток фосфата ИМХО
Не уверен, как раз фосфаты я лью и проверяюсь тестами, скорее мало микро или калия.
Гы:)... А если вы такие умные, что ж вы строем не ходите?
Припомнилось что-то...;)
Почему - х.з.... ;)
To GOREZ, это как расценивать, что в правильном направление копаем? или Вас ТАК поразили наши глубокие познания в области траворастючести и мы открыли ВАМ что-то новое? ;)
В последнее не верю, хотите подсказать - подскажите, а пофлудить в специальных темах можно.
"Строем ходить" -- шота я никак не пойму Вашу ассоциативную цепочку...
Вот тоже вспомнилось, кажется из Тарапуньки со Штепселем: Дядьку МакЛауд, "не говорите загадками, Вы меня выводите" ;)
Расшифруйте лучше, что значит Ваше "Почему - х.з.... "?
Растения стелются по грунту, к. много света. Бросьте сверху что-нибудь, чтобы затеняло. А "эх" - это апоногетон живородящий, деток можно не удалять, иначе он Вам затянет все.Он талантливый.
Важно не путать короткие междоузлия и компактность травки с тем что видим на фото, а там именно крутит, если затенить - получим недостаток света, и трава начнет тянуться(вытягиваться) теряя всю привлекательности и эстетику. Судя по посту #3702 параметры скачут постоянно + со2 видать плохо растворяется, вот и получаете вместо стабильности диаграмму сердца, то вверх то вниз + постоянно что то иначе. ИМХО!
Спасибо, quartz, Вы пожалуй, наиболее близки к истине.
Из постов на форуме сделал выводы, факторы оказывающие основное влияние на рост и внешний вид растений:
1) свет;
2) СО2;
3) УДО макро;
4) УДО микро
Среди них нужно найти равновесие.
Теперь о том что имею я в аквариуме 350л-(грунт)-(недолив до края)~320литров:
1) Свет - сейчас 216Вт (0,65Вт/л), в ближайшее время планирую заменить 2хТ8->2хТ5 получу 288Вт(0,87Вт/л). То Rotala, ИМХО такой свет нельзя считать избыточным, было бы его много пошли бы соответственные водоросли (из водорослей сейчас присутствуют только пятна на корягах насыщенного темно-зеленого цвета, были бы черными - решил бы что борода, по компетентному мнению решил что кладофора).
2) СО2 - вот по нему у меня лимит 110-120пуз./мин. Индикаторная жидкость становится зеленой, если даю более 140 пуз./мин, но с таким кол-вом реактор не справляется и большая часть уходит в комнату. К этому же пункту вопрос о сроке службы индикаторной жидкости?
3) МАКРО - за последние 5-7дней с тестами пришел к некоторой стабильности РО4~0.3-0.8мг/л NO3~10-25мг/л, по калию не знаю он поступает и в составе K2HPO4 и в микро присутствует, сейчас добавляю ежедневно KSO4 из расчета K~10мг/л. Как увидеть недостаток/избыток по калию?
4) МИКРО - кажется корень моей проблемы. Лью Ермолаева Микро+ 8мл/сут. ИМХО мало. Попробую вносить 10мл/сут. Может стоит больше? Какие признаки передоза? Какой контрольный срок?
Спасибо, quartz, Вы пожалуй, наиболее близки к истине.
Из постов на форуме сделал выводы, факторы оказывающие основное влияние на рост и внешний вид растений:
1) свет;
2) СО2;
3) УДО макро;
4) УДО микро
Среди них нужно найти равновесие.
Теперь о том что имею я в аквариуме 350л-(грунт)-(недолив до края)~320литров:
1) Свет - сейчас 216Вт (0,65Вт/л), в ближайшее время планирую заменить 2хТ8->2хТ5 получу 288Вт(0,87Вт/л). То Rotala, ИМХО такой свет нельзя считать избыточным, было бы его много пошли бы соответственные водоросли (из водорослей сейчас присутствуют только пятна на корягах насыщенного темно-зеленого цвета, были бы черными - решил бы что борода, по компетентному мнению решил что кладофора).
2) СО2 - вот по нему у меня лимит 110-120пуз./мин. Индикаторная жидкость становится зеленой, если даю более 140 пуз./мин, но с таким кол-вом реактор не справляется и большая часть уходит в комнату. К этому же пункту вопрос о сроке службы индикаторной жидкости?
3) МАКРО - за последние 5-7дней с тестами пришел к некоторой стабильности РО4~0.3-0.8мг/л NO3~10-25мг/л, по калию не знаю он поступает и в составе K2HPO4 и в микро присутствует, сейчас добавляю ежедневно KSO4 из расчета K~10мг/л. Как увидеть недостаток/избыток по калию?
4) МИКРО - кажется корень моей проблемы. Лью Ермолаева Микро+ 8мл/сут. ИМХО мало. Попробую вносить 10мл/сут. Может стоит больше? Какие признаки передоза? Какой контрольный срок?
У меня сейчас нечто похожее с Роталой наблюдается, во первых пускает деток микроскопических после стрижки, и во вторых крутит её как то и не вверх растет а набок идет.
При этом у меня чуть больше 1Вт на литр освещения, СО2 подаю сверх нормы, фосфатов и нитратов тоже достаточно, а вот с калием не знаю.
Но есть заметное замедление роста у некоторых растений, видимо всё же при таком форсаже калия поступающего с микро мало
120!!! пузырей в минуту? И наблюдается недостаток??? Ну у вас и прожорливая трава, либо пузырь как с инсулинки....такой расход СО2 потребляется хорошим голландцем(300л) , где просвета не видно, и плотность посадки велика...
Селяви, имею то что есть, реактор вот такой, общий вид на 9/04/12 был такой, сейчас наросло больше, вот только не так как хочется :)
Ребята, вы забываете о понятиях суточная доза и постоянная концентрация...постоянная концентрация должна быть в среднем 10-30 мг/л, всё это зависит от многих факторов. то есть при подмене нужно "опрокинуть стаканчик другой" в акву, а потом уже добавлять калий в виде микро и макро , но , думаю в макро калия предостаточно...
Kovpon, точно. Копаете в нужном... И мысли все здравые... И выводы верные...
Осталось воплотить.
И перечитать первый пост темы;)
Экстрасенсов нет, а Вы описали свою акву в 5 постах, и по каждому посту советы, которые можно Вам дать - абсолютно противоположны;).
Фонящий нитрат - не есть гуд, сюда тоже шурфик проделайте...:)
Выводы - сами, сорри за флуд...
Прошу помощи специалистов...
1. Аквариум 200л(~170 чистыми) 100х40х50, запущен в октябре 2011г.
2. 1-3мм кварц слоем 4-7 см
3. свет - лампы sylvania: grolux 39w(T5); 830, 840, 865x2 30w (T8). Световой день 8ч.
4. Tetratec ex1200
5. 25 град. С
6. самомкс по http://www.aquascape-promotion.com/udobreniya.htm, по 9мл раз в день
7. брага, цвет индикатора зеленый (когда новая желтый)
8. Скалятии 3шт, sae 4шт
9. замена воды 30% раз в неделю, очистка стекла
10. осмос+водопровод ph 6,5-7; kh 5, NO3 10-20, PO4 0.5-1.
Фото:
http://s019.radikal.ru/i622/1204/1f/97ad1e6977a7t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1204/1f/97ad1e6977a7.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i640/1204/e8/0e912a23ad14t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i640/1204/e8/0e912a23ad14.jpg.html)http://s006.radikal.ru/i213/1204/c9/d48cbed5e686t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1204/c9/d48cbed5e686.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i628/1204/95/e45ab0275051t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1204/95/e45ab0275051.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i601/1204/70/ab5f8465e805t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1204/70/ab5f8465e805.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i603/1204/0a/fed29e235acat.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i603/1204/0a/fed29e235aca.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i604/1204/e9/ef2402b3034ft.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1204/e9/ef2402b3034f.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i615/1204/d2/dab00793ccc3t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1204/d2/dab00793ccc3.jpg.html)
Собственно проблемы: старые листья желтеют и отмирают(альтернатера, лимонник, самолюс, гетерантера...) по учебнику явный недостаток азота, но вроде макро подаю достаточно (в удо увеличил концентрацию NO3).
На листьях появляются дырочки (лисимахия, стаурин...).
У бликсы начали скручиваться новые листья.
Водоросли никак не хотят уходить
Постоянно образовывается пленка на поверхности...
Я новичок, информации по содержанию растений слишком много, и зачастую очень противоречивой, так что если что не так сильно тапками не бросать...
Подскажите пожалуйста что делать. Не растет кабомба, листья скрученные и время от времени верхушки отгнивают.
Аква 72 л (нетто 60 л), запущен 14.12.2012
Свет: Sylvania Aquastar FHO24W/T5/G5 + Sylvania T5 FHO Luxline Plus 24W/865
Световой день: 10 часов (9.00 - 13.00; 15.00 - 21.00)
Обитатели: Скалярия - 3, геринохейлус - 2, SAE - 1, лялиус - 2 (кормлю 1 раз в 3 дня, хлопья)
УДО: самомес по Ермолаеву каждый день по 2 мл макро и микро + Калий
Фильтр: Aquael Turbo Filter NEW 500.
СО2: брага
Растения: Стрелолист, ситняг, 4 вида мха, кабомба, Anubias nana, лимнофила, криптокорина, гигрофила, гетерантера, эхинодорус амазонский.
Подмены воды еженедельно 30% (вода из колодца pH 6.8-7.0; КH-8, проходящая через 2 бытовых фильтра).
231785 231786 231787 231788
wimax, я просто Вам завидую!
Выростить такую траву в ТАКОМ грунте - молодец!
Забейте на кабомбу...;)
Или смените грунт...
вода из колодца pH 6.8-7.0 водица то что доктор прописал.
wimax, я просто Вам завидую! Выростить такую траву в ТАКОМ грунте - молодец!-А что с грунтом? мелкая нейтральная галька-нормальный грунт.Не закиснет,хорошо вентилируется и сифонится.Если опустить всякие рода грунтовые подкормки,то растению практически по большому счету все одно ,в каком грунте расти...-не верите,посмотрите на фото:))))))
водица то что доктор прописал. ни очем не говорит ИМХ.
магнию добавьте
Поражаюсь глубине мысли...
Зачем магний???
ни очем не говорит ИМХ.
Слушать уметь нужно;)
-А что с грунтом? мелкая нейтральная галька-нормальный грунт.
Нейтральная? Ой ли...;)
Нейтральная? Ой ли...;)
Как это понять?
И все же. кто подскажет как кабомбу спасти и что с ней происходит.
wimax, берем горсточку грунта и заливаем уксусом...
Меряем общую и карбонатную жесткость в кране и акве. Потом будем думать...
Грунт уксусом давно проверял, не шипит.
В акве GH 18, KH 9
В "кране" GH 14, KH 8 (9) (мерял давно, точно не помню)
EVGENIYS
03.05.2012, 21:14
Грунт уксусом давно проверял, не шипит.
В акве GH 18, KH 9
В "кране" GH 14, KH 8 (9) (мерял давно, точно не помню)
:012: параметры-мечта аквариумиста
Поражаюсь глубине мысли...
Зачем магний???)на всякий случай .шоб було ,а то вдруг фотосинтез не пойдет.
wimax, берем горсточку грунта и заливаем уксусом...
Меряем общую и карбонатную жесткость в кране и акве. Потом будем думать...:patstalom:
вода из колодца pH 6.8-7.0; КH-8
ни очем не говорит ИМХ.
мне ваш магний ни о чем не говорит, может просветите несведущего?:confused:
В акве GH 18, KH 9
В "кране" GH 14, KH 8 (9) (мерял давно, точно не помню)
Подмены воды еженедельно 30% (вода из колодца pH 6.8-7.0; КH-8, проходящая через 2 бытовых фильтра).
Уважаемый, дык откуда вода? С водопровода иль колодца? Какой рН с "крана"?
Уважаемый, дык откуда вода? С водопровода иль колодца? Какой рН с "крана"?
раньше лил водопроводную, но так как параметры у нее не очень (pH 9.0, KH 13) перешел на воду из колодца (pH 6.8, KH 8)
мне ваш магний ни о чем не говорит, может просветите несведущего?:confused:прос
ветю;" гидрохимия "гидробиология" и другие гидро стоит только погуглить.но думаю вы и сами знаете.
mumia, разве кроме Микро, Макро и Калия еще и Магний надо отдельно добавлять?
прос
ветю;" гидрохимия "гидробиология" и другие гидро стоит только погуглить.но думаю вы и сами знаете.
знаю, что? На основании чего вы предложили человеку добавить магний в воду? Можете объяснить или в интернет отправите?
в днепровской воде магния в избытке... и думать нечего, конечно в зависимости от региона состав меняется, но у нас его 37мг/л
Всем здравствуйте! Подскажите как спасти альтернантеру рейнека? Листочки все скрюченные. В воду стала добавлять ежедневно калий, уже недели две где-то, Удо Ермолаева - макро, микро, железо добавляю согласно инструкции. Аквариуму почти 10 месяцев. Ph 7.5 Gh 10 Rh 7 Остальные растения вроде нормально, хотя не могу сказать что чудесно, у гигрофилы щитковидной стали мельче и реже листочки.. Заранее спасибо за ответы!code42
Shusha, на основании описанного вами мало, что понятно. Имхо рН надо сместить в кислую сторону, ну и вам прочитать первую страницу темы.
Первую страницу темы я читала, но у меня в профиле все подробно описано - там у меня и лампы и рыбы и сколько часов свет горит.
1. Аквариум - 72 л 60*30*40 см, стекло, запущен 28.08.2011
2. Грунт - гравий натуральный, двух фракций - 1-2 мм и 3-6 мм, толщина слоя 5,5-6 см.
3. Освещение - Сильвания Аквастар и Гролюкс Т5,2*24 Вт, световой день 12 часов, лампы новые 2 месяца, до этого стояли родные акваэлевские спектра не знаю.
4. Оборудование (внутренний фильтр Aquael Fan2 Plus, 450 л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме - 26-27
6. Удобрение- написала в предыдущем посте
7. Наличие/отсутствие СО2 установки - лимонная кислота и сода, два пузырька, пузыряют с утра и до 18:00
8. Перечень рыб - миноры 7 шт, барбусы черные 4 шт, крапчатые сомики - 4 шт, анциструсы - 2 шт.
9. Специфика ухода - раз в неделю 20 л, сифон грунта 1 раз в неделю
10. Водоподготовка подменной воды - вода 10 л отстоянной и 10 л из под крана.
Спасибо за совет насчет Ph - уже пробовала, наливала в акву при подмене 10 л отстоянной воды и 10 л пропущенной через бытовой фильтр, со временем pH стала 6,5, но увы растения лучше чувствовать себя не стали наоборот некоторые стали пропадать. В грунт под корни растений вносила пару месяцев Sera florenette A - особых улучшений не увидела. Вот что имеем на сегодняшний день, альтернантера в жалком виде, зато нимфея, у меня очень даже прижилась и превосходно себя чувствует....
Спасибо за совет насчет Ph - уже пробовала, наливала в акву при подмене 10 л отстоянной воды и 10 л пропущенной через бытовой фильтр, со временем pH стала 6,5, но увы растения лучше чувствовать себя не стали наоборот некоторые стали пропадать.
Shusha, а ну тогда у вас растения специальные, а в таких случаях я не могу помочь. Удачи. зы 2 пузыря это надеюсь не в минуту.
К чему этот сарказм? У меня растения как у всех, я прошу совета, если совет состоит только в том чтобы играться с уровнем Ph, то мне он не помог, значит причина в другом. Пузырьки я имела ввиду стеклянные в них насыпается сода и лимонная кислота, закрываются пробкой с распылителями, из распылителей углекислого газа выходит много, бульбашки очень мелкие, сколько СО2 растворяется в минуту сказать сложно, но жидкость в дропчекере зеленая, значит СО2 в норме.
Я сюда пришла за советом, а не выслушивать чей-то стеб, если не хочется помогать - проходим мимо.
Shusha, учитесь слушать, вы для альтернатеры рейнека хоть глянули какие условия содержания? Может для начала тесты на нитраты и фосфаты надо сделать? И помните вам тут никто ничего не должен. Да кстати с помощью со2 и добиваются нужного рН пока его не будет,не будет у вас нормальной альтернатеры, как впрочем и многих других растений. Ну и спасибо за совет, пошел дальше. Жаль нету Горца на вас.:)
Ну надо же - спасибо что не послали! Извините что приперлась в эту тему, да еще и вопросы задаю! Меня просто умиляют "гуру" этого форума - чуть что посылают книги читать. Представьте себе читала и тесты делала, и наверно если бы нашла выход из ситуации сюда бы не написала. Да, вы правы мне никто ничего не должен, но раз создана эта тема - значит здесь можно задавать вопросы и получть ответы. Пугать меня Горцем не нужно, мне не 15 лет, чтобы меня здесь как школьницу отчитывали. За мои растения не волнуйтесь, как-то росли они без ваших советов и дальше расти будут. Аривидерчи.
Shusha,Хоть я и негуру)))но дам один совет,по доброму:)))Если у вас не получается чтото с одним растением (а с другими все в порядке)-оставьте его,значит он не ваше. Их сотни и все равно ваши вам когда нибудь надоедят и вы захочите других.Так что на одних не зацикливайтесь, пробуйте другие виды.
А аквариумчег ваш понравился -симпатичый такой:)
Koroba, спасибо за совет, я в свое время так отказалась от бликсы, так как для нее нужна очень мягкая вода да и грунт она любит питательный, которого у меня нет. Альтернантера у меня изначально неплохо себя чувствовала, а потом стала чахнуть. Глобальных перемен в акве не происходило, только лампы сменила, все параметры были стабильны. Вот и стало интересно - почему? Конечно я не буду подстраивать все параметры под одно растение, не получится вычухать - откажусь, но надежда была, а вдруг кто-то сталкивался с подобным, может у кого-то параметры близкие к моим и он решил эту проблему. Поэтому и спросила совета, уже жалею что вообще этот разговор начала, наверно вы правы проще выкинуть в унитаз... (((
Shusha,-Когда я начинал,мне быстро надоели все эти тесты-квесты и прчие танцы с бубнами.Я понял что если так буду дальше продолжать то вскоре буду бежать от аквы куда подальше.Щас так и действую наугад и интуитивно-и кто не прижился, я не виноват-их проблемы:)))) фотки в профиле если что)))))
Koroba, у Вас в акве просто красотень! )))) Наверно Вы правы, ни к чему эти танцы с бубном. ))) Я тоже сторонник того, что аква должна приносить удовольствие, а не головную боль. ))) Значит буду делать упор на те растения, которым у меня комфортно. ))) Просто хотелось что-то красное, добавить красок в аквариум, но у меня вот недавно нимфея прижилась ттт чтоб не сглазить. ))) Буду теперь ее выхаживать.:)
L.I.N.K.
07.05.2012, 00:03
Вот и стало интересно - почему?
Возможно водопровод. Тесты тестами, а сколько в нем всякой всячины растворено одному Богу известно. Изменился состав воды, вот и поплохело альтернатере. Раньше тоже считал ее не своим растением. За неделю в водопроводе растворялась. Начал воду готовить и дело наладилось. Чего и вам советую. :)
Вы знаете палка о двух концах, если посмотрите в моем профиле, самые первые фотографии, я тогда наливала только отстоянную из под крана воду - в аквариуме были заросли. Хорошо рос наяс, валиснерия, гигрофила... альтернантера не очень. Ph тогда был вообще 8 и СО2 я не добаляла. Начала делать воду 50/50 - отстоянная/из под фильтра (кислая pH6), альтернантере стало хорошо, остальным не очень. Наяс весь потемнел, гигрофила стала мелколистной. Со временем и альтернантера стала пропадать. Думаю тут и УДО нужно балансировать и может еще какие микроэлементы вносить. Сейчас вернулась к отстоянной воде... Я бы рада воду готовить, но нужно же знать сколько и чего туда сыпать. ))) Я добавляю УДО по инструкции на свой литраж, возможно этот способ не идеален.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010