"911" при проблемах с растениями.

[Akvaman]

Товарищи, подскажите пожалуйста почему СО2 не растворяется в воде? Распыляю через рябиновую веточку, пузырьки мелкие как пыль (не больше 0,1 мм точно). Расположил у выхода фильтра, потоком их разносит по всему аквариуму. За то время что они в воде я думаю должны были бы раствориться... Но нет! И визуально наблюдаю, что они просто побегают и всплывают и тест SERA CO2 показывает что нет в воде углекислого газа.

[Ветал]

Akvaman, какой у вас карбонатный буфер?

[Akvaman]

А что такое карбонатный буфер? Я в этом деле чайник...

[hermit37]

А что такое карбонатный буфер? Я в этом деле чайник.. кн (карбонатная жесткость) какая ? Ну и у меня пузырьки кверху идут-вниз им не с руки как-то :) просто некоторые умельцы (в хорошем смысле) умудряются почти все растворить с помощью разных тех.примочек, повысить КПД СО2 системы,так сказать. Кто-то распыляет и не заморачивается - лишь бы результат был.

[Akvaman]

кн не знаю какая... тест куплю проверю... я так понял степень растворения СО2 зависит от показателя жесткости?

[pricolist_28]

А что такое карбонатный буфер? Я в этом деле чайник...

Утро!

То что "чайник" - не беда. Все мы в какой-то области "чайники".
Всю жизнь учимся... :)

Прочитайте вот это:
http://www.amania-110.ru/Tech/co2-main.html

[hermit37]

SERA CO2 показывает что нет в воде углекислого газа. Как в ДМБ про суслика - "а он есть" :)

[ROBE]

Botanic, Здравствуй уважаемый Botanic! Район Амурской площади. Аквариум д.ш.в 1500*500*600, воды 370 литров, гравий 6-7 см., t 28-29, фильтр внешник FLUVAL FX-5, 4 лампы по 36 W (3 шт OSRAM 830, 1 шт Philips aquarelle 890) 12 часов, 8 дискусов, 6 рамирез, 10 неонов, 8 карликовых тетрадонов, 2 стеклянных сома, с момента посадки твоих растений прошло приблизительно 3 недели, фосфаты - 2, нитраты 15-20, подмена воды через 2-3 дня по 10-15% из под крана, микро и сайдекс по твоим рекомендациям, растения не тянутся вверх, новые листья желто-кремового цвета, у длинностебельки края новых листьев дряблые и разваливаются, по всей высоте стеблей в местах роста листьев выростают новые боковые побеги (как бы кустится), хуже всего лимнофиле, при этом задняя стенка аквариума за это время заросла зеленым налетом, что возможно свидетельствует об избытке удобрений. На листьях криптокарин и анубиаса появились коричневые пятна или налет, как будто пригорели. Насколько я могу помнить, эти проблемы у меня начались после замены ламп с немецких на российские (характеристики те-же). С уважением, Роман!

[hermit37]

ROBE, отвечать надеюсь бкдет Botanic, но между делом гляньте посты 7449,7450

[Игоревич]

подскажите(по личному опыту), как выглядит избыток калия на растениях(конкретизируйте)?

[Ветал]

Избыток калия выглядит как и недостаток Натрия. По сути дела это избыточное давление внутри клетки со всеми вытекающими последствиями.

[Наутилус]

....

[pricolist_28]

...

[hermit37]

...

[GreyJester]

Доброго времени суток! Подскажите что за напасть:
Аквариум 7 литров, высота 18см, 2 месяца от старта, грунт 1-1.5 см из серии ADA - черненький code13 (если не обманули) поверх него мелкая фракция "камешки" (после заливки и включения фильтра 3w с дождевателем поднялась муть и решено было засыпать мелкой фракцией, а ADA как подложка получился). Из растений высажены Сагиттария, Марсилия, Мох Яванский, Риччия, Людвигия болотная, кусочек Кладофора.
Свет 32 шт. 5630 5600к и 24 шт. 5050 4000к. Стёкла приходиться мыть каждые 3-4 дня в это же время подменяю около литра воды. Успел собрать несколько урожаев Сагиттария, Марсилия, Мох Яванский но после очередной прополки всё как замерло на Яванском и Кладофоре появился чёрный налёт, словно горят кончики растений!
Ph в р-не 7, буквально когда всё пёрло было 7,7
ФОто прикрепил. Спасибо!
http://s018.radikal.ru/i503/1403/28/d9373a2fefc1t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1403/28/d9373a2fefc1.jpg.html)

http://i023.radikal.ru/1403/c8/935616f06d45t.jpg (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1403/c8/935616f06d45.jpg.html)
тестов больше нет :(

[pricolist_28]

GreyJester,

Прошу Вас, не ищите черную кошку в темноте.
Купите тесты и сделайте ПРАВИЛЬНО. Иначе - будем пробовать ВСЕ по очереди. ИМХО, перекос по макро, как минимум. Остальное - под вопросом...

П.С.
Акву 7 литров тяжеловато удержать стабильной.
Для таких малых объемов - маленький шаг влево/право уже проблема.

[GreyJester]

pricolist_28, какие нужно купить тесты, только напишите пожалуйста самые необходимое и фирму-живу в России (у меня несколько аквариумов и этот задумывался как криветочник, но потом по мимо их ещё и петушки подселились)

[toksyn]

Добрый день. Объясните мне, пожалуйста, ситуацию в аквариуме. Стоит себе неделю, вторую- вода прозрачная, растения зеленые, пузыряют. Но растения стоят на месте, нет никакого роста и цвет какой бледный. Потом на вечер начинает мутнеть вода, с утра опять чистая, к вечеру мутнеет.Дальше- больше, и все заканчивается позеленением. Ставлю УФ- через неделю муть и зелень проходит, но за эту неделю растения вымахивают до неприличия и набирают прекрасный цвет. А потом опять стоп, и так до следующего срыва на две-три недели.

[pricolist_28]

toksyn,

Очень похоже на начала бактериальной вспышки со всеми вытекающими...
Я бы копнул в сторону устойчивости в азотном цикле.

[hermit37]

toksyn, а что предшествовало, кого-то лечили, вообще-что было не как всегда

[toksyn]

Да не лечил никого, а такая ситуация длится с перерывами уже где-то около года. Получается, при светлой воде и свете растения стоят на месте, а в мутняке растут прекрасно.

[hermit37]

при светлой воде и свете растения стоят на месте, а в мутняке растут прекрасно. Только предположение, померять доступными тестами воду перед подменой (нитрит, нитрат, фосфат, возможно аммоний), в период прозрачности и помутнения. Сравнить. Что-то провоцирует бактериальную вспышку но при этом достаточно питания для растений

[toksyn]

Нитрат-10
Фосфат-1
pH-6.4
gH-9-10
kH-4
Нитриты и аммоний давно не измерял.
Одно время мерял часто, но никаких колебаний не было, потом бросил. Сейчас и тестов этих нет.

[hermit37]

Нитрат-10
Фосфат-1
pH-6.4
gH-9-10
kH-4
Нитриты и аммоний давно не измерял. тут все выглядит нормально, предложил сравнить, чтоб попытаться понять причину нарушения равновесия. Хотя не факт, что обычные тесты покажут существенную разницу, водоканал может чей-то вливать, что тупо гробит бактерий, как нужных так и не нужных, ИМХО

[юси]

GreyJester, я вроде вижу коричневый налет, а не черный. Если это так, то ничего страшного, причина снижение содержания кислорода в воде после прополки. Пройдет, держите чистую воду и можно продувку.

[toksyn]

Да наверное, не может водоканал подливать мне гадость с периодичностью в 3 недели в течении года.
Но тесты придется купить и проследить уровни NO2 и NH3/4 и добавить кое-каких бахтерий.
Спасибо.

[Slava181]

toksyn, убавьте свет и реже мойте фильтр. Фосфат уменьшайте. Пусть будет 1 к 20. Эта дрянь фосфат любит. У меня так: аквариум цветет,- цветет, растения растут растут. Потом появляется ксенококус на стекле и вода стает прозрачной. Вывод было много фосфатов, зеленые их сожрали, потом с голоду подохли когда его стало 0, растения не были угнетенены переизбытком и потому росли. Но если растений мало вода так и не прояснится. Посадите быстрорастючку как вариант. Все мной написано не слова а практика.

[toksyn]

Добрый день. Свет уже убавил, фильтра как такового нет, аквариум засажен плотно.
Попробую уменьшить фосфат.

[Akvaman]

Товарищи, подскажите пожалуйста можно ли понижать кН путем разбавления аквариумной воды водой дистиллированной?

[DEPS]

Akvaman, ну так соответственно будет и снижаться и GН.:)

[Slava181]

toksyn, так держать. Именно уменьшить свет помогает быстрее всего. Плотная засаженность если медленная растючка то понятно, не успевает фосфат жрать. Ну а если быстрая, то значит конкретно со светом переборщили. Подача СО2 должна быть достаточная- не забывайте и это. Если нет фильтра то должен быть хороший ток воды, чтобы грунт включался в процессы. Бактерии они кислород любят. Кстати я очень рекомендую наночь включать аерацию. Это очень правильно, это процессы окисления ограники, это жизнь бактерий. Поставьте аерацию на таймер и забудьте. Аквариум возрадуется.

[hermit37]

полезно для здоровья, вместо просмотра новостей, освежить что-нибудь http://geo-plant.ru/pogloshchenie-mineralnykh-veshchestv-iz-pochvy-i-transport-ionov-cherez-kletochnye-membrany

[Red_Demon]

Подскажите, пожалуйста,что с Кринумом.

Уже не первый раз, желтеет фрагмент листа, и отмирает...
Грунт с подложкой(глина есть), посажен не в тени...параметры в норме, грызунов не замечал.
вот фото (сори за качество)
http://i.piccy.info/i9/25e72b61b8e0b9002f232b4499bdf4e2/1395244220/100019/711068/IMAG0036_800.jpg (http://piccy.info/view3/6092788/fcd42dcd99b51c35dbc4ac1e234de77b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-03-19-15-50/i9-6092788/800x479-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-03-19-15-50/i9-6092788/800x479-r)

[Slava181]

Red_Demon, нехватка азота. Проверено на собственном опыте. Добавьте макро.

[Red_Demon]

спс, хотя добавляю через день...макро...буду смотреть(хоть уже знаю где копать)

[hermit37]

хотя добавляю через день...макро... вы пишите что все-норма, так какие у вас показатели по макро (если не секрет) :)

[Eleniya]

А можно и мне спросить? Молодые листья гигрофилы иволистной деформируются(радикулит), но при этом длинные и растение растет очень быстро. Стало давать много побегов (почти с каждой точки роста). У эхинодоруса молодые листья желтоватые.
PH-7
KH-9
GH-10
NO3-10-15
PO4-0,25-0,5
Удо- макро, микро,калий, железо; СО2-бражка
Самой не додуматься, посоветуйте, что делать.

[hermit37]

KH-9
GH-10
NO3-10-15
PO4-0,25-0,5 если грунт пустой, то первое что бросается в глаза недостаток фосфата (при вашем нитрате не мешает поднять до 1), кн - ИМХО, высоковат и каким образом такой рн (подача СО2?), сколько калия и железа? какое микро?

[Red_Demon]

вы пишите что все-норма, так какие у вас показатели по макро (если не секрет) :)

держу 10-15 к 1 , через день,два меряю..(сейчас пытаюсь определить сколько ест аква...задрали тесты...)

[hermit37]

Red_Demon, насколько я помню вы на это жалуетесь месяца 2-3, уже можно было определить приблизительное поедание макро (кроме калия конечно). Если нормальный тест, не вижу смысла увеличивать нитрат. Его нехватка конечно может быть причиной, но 10-15 это не нехватка, даже при плотной посадке если вы держите эту норму-ИМХО, вполне достаточно.

[Eleniya]

если грунт пустой, то первое что бросается в глаза недостаток фосфата (при вашем нитрате не мешает поднять до 1), кн - ИМХО, высоковат и каким образом такой рн (подача СО2?), сколько калия и железа? какое микро?
В грунте голубая глина с удо основной комплекс от "Профессионал". Все Удо от Тараса с ником pricolist_28.Но Тарас забанен на форуме до 26.03 и не может ответить в данной теме. Макро 5-6мл на 150 литров воды. Микро то же 5-6мл. Калий 20мл при подмене (раньше), последнюю неделю решила увеличить и подаю 6мл в день. Железо тоже ежедневно 0,3мл.
СО2-бражка через дождевалку. До удо от pricolist_28 (3 недели назад) пользовалась удо основной комплекс и калий 6 мл в день. Роста растений почти не было, но и радикулита тоже. Теперь запуталась.

[Slava181]

Red_Demon, у меня по тестам тоже не получается. Они врут. С годами научился видеть по растениям, по водорослям, что надо, методом проб и ошибок. Что и вам желаю. В критических случаях тесты помогут хоть направить в нужное русло. Но делать их так часто нет необходимости. Посчитайте по калькулятору удо свою приблизительную дозу макро и микро по железу, ориентируясь на колличество света и наличие Со2, и скоростью роста растений и их численность. И держите схему, коректируя ее со временем наблюдая по росту за растениями. Вот я пока вышел, что надо чтобы была постоянная концентрация нитрат/ фосфат 10 к 1 или 10 к 0,5. Это у меня идеальный рост без водорослей. Чтобы держать такие показатели мне надо 2 куба макро и 2 куба микро на сотню воды в день. При подменах сделайте тесты чтобы знать потом сколько надо дать или не дать чтобы были те же 10 к 1. Обвал нитрата ниже 10 мг при подменах у меня растениям воспренимают очень плохо. Потом тесты делать в принципе не надо, будете приблизительно ориентироваться. Вот как-то так делаю я.

[Red_Demon]

Red_Demon, насколько я помню вы на это жалуетесь месяца 2-3, уже можно было определить приблизительное поедание макро (кроме калия конечно). Если нормальный тест, не вижу смысла увеличивать нитрат. Его нехватка конечно может быть причиной, но 10-15 это не нехватка, даже при плотной посадке если вы держите эту норму-ИМХО, вполне достаточно.

да, согласен..Но у меня не всегда есть подача Со2(все никак не добьюсь норм работы генератора лимонка + сода) поэтому и играюсь 2 мес.

Спасибо аз рекомендации, пока по растениям не научился определять..но думаю всему своё время....

[Slava181]

Red_Demon, просто любите их и любуйтесь чаще и они вам подскажут.

[hermit37]

Eleniya, я помешан на воде , по-этому всегда рекомендую начать с нее. 1- доступ к осмосу имеете? У Тараса указан мобильный в профиле, думаю подскажет по своему УДО

[Eleniya]

Eleniya, я помешан на воде , по-этому всегда рекомендую начать с нее. 1- доступ к осмосу имеете? У Тараса указан мобильный в профиле, думаю подскажет по своему УДО

hermit37,к сожалению, осмоса нет. Что же делать тогда? С Тарасом общалась...
Вопрос остался актуальным.
И еще вопрос. Значит ли при моей жесткости, что кальция хватает? Вроде теодоксусы не жалуются и активно размножаются. Но тогда что значит радикулит?:confused:
Нужна помощь форумчан.Очень жду советов. С Ув. Елена.

[DEPS]

СО2-бражка через дождевалку.обеспечьте нормальное растворение СО2.:)
Значит ли при моей жесткости, что кальция хватает?нужно выяснить соотношение Са:Мg.:)
А вообще,сделайте фото гигрофилы,она ещё не показатель радикулита.

[Eleniya]

обеспечьте нормальное растворение СО2.:)
нужно выяснить соотношение Са:Мg.:)
А вообще,сделайте фото гигрофилы,она ещё не показатель радикулита.

Дропчекер всегда зеленый.
Как выяснить соотношение (я новичок, а красоту хочетсяcode10)
Фото прилагаю. На эхинодорусе все листья вышли зелеными, но в действительности те что салатовые на фото, желтоватые в реальности. Извините за качество фото.

[hermit37]

Они врут. во многом согласен, насчет тестов не был бы столь категоричен. Я использую JBL предварительно проверив их на осмосе с внесением монорастворов. Их точность меня вполне устраивает.

[hermit37]

нужно выяснить соотношение Са:Мg.как утверждает Андрей 32, анализ в СЭС недостоверен из-за отсутствия реактива (не знаю так ли это и везде), другой вариант задать нужное соотношение самому-для этого нужен осмос. Если есть хим.лаборатория, кот. сделает анализ по вашей воде, тогда ее можно подкорректировать. ИМХО, не вижу явного радикулита

[Eleniya]

от hermit37 не вижу явного радикулита
А почему тогда такая деформация листьев? Чего им не хватает?

[DEPS]

Eleniya, лично тоже не вижу никакого радикулита,недостаток калия-возможно и хлороз,чётко виден на эхинодорусе.По моим наблюдениям,гигрофила ивовидная именно такого габитуса как у вас,выглядит в непосредственной близости от ламп:).Не паникуйте.code101

[Eleniya]

Поняла одну простую истину!
Нет водорослей -радуйся! Не растет что-то -выбрось и посади, что растет!
Все познается в сравнении. Поэтому, разве это проблемы?
Наслаждайся и не морочь людям голову!
Всем спасибо за участие.
Приятно, что есть форум, где всегда откликнуться и помогут!

[Eleniya]

DEPS, хлороз -это нехватка железа? Нужно немного увеличить дозу?

[hermit37]

Eleniya, :) ИМХО, у вас формируется разумный подход, только не все так категорично. Растения могут быть из разных регионов, отсюда свои предпочтения по соотношению химелементов в воде, грунте, свету, кол-ву СО2. Для обычного любителя такой подход как-раз рабочий. Если интересуетесь экзотикой - копайте глубже :) тратьте больше

[DEPS]

Eleniya, сколько подаёте микро?

[DEPS]

Расчёт микро по железу:Объём (чистый)*на необходимую конц.Fe в неделю (если на Трилоне-0.2,0.3мг/л,если на ОЭДФ-0.1,0.2 мг/л) и /на концентрацию Fe в 1л удобрения.Затем полученное значение /7 (дней в неделе)=получаем ежедневную дозировку внесения в мл.
Пример:аквариум чистым объёмом 100л,необходимо расчитать внесение микро на 0.1мг/л в неделю. 100*0.1/1.2/7=1.2 мл,ежедневно.:)
Примечание: 1.2 г/л-содержание железа в удо Тараса.

[Eleniya]

Eleniya, сколько подаёте микро?

Микро 5,5 мл на 150 литров чистой воды, столько же и макро.

[Eleniya]

Пример:аквариум чистым объёмом 100л,необходимо расчитать внесение микро на 0.1мг/л в неделю. 100*0.1/1.2/7=2 мл,ежедневно.
Оооооо! Дозировки Удо от Тараса с ником pricolist_28:
при подаче СО2: макро -от 3 мл/100л
микро -от 3мл/100л
железо (при подмене) -5мл/100л подменной воды
калий (при подмене) - 20мл/100 подменной воды
Все послушно исполняю!(Кроме калия -даю в два раза больше). В инете вычитала, что при большей жесткости воды нужно больше калия. Жесткость моей аквариумной воды: KH-9 и GH-10. Как то так.

[Eleniya]

Уважаемые форумчане! Может, по всей картинке лучше видно чего надо, а чего много.
Аквариуму 4 месяца. Хочу справедливой критики. Готова учиться, учиться и еще раз учиться!:)

[DEPS]

(если на Трилоне-0.2,0.3мг/л,если на ОЭДФ-0.1,0.2 мг/л)обратите внимание на конц.Fe (необходимую) в акв.воде.

[Eleniya]

обратите внимание на конц.Fe (необходимую) в акв.воде.
Прохор,к своему стыду, я пока не понимаю, что такое Трилон и ОЭДФ.
Ежедневно вношу 0,3 мл Fe на 150 литров. Чувствую нутром, что маловато. Бликса желтовата и молодые листики эха тоже. Боюсь переборщить.

[DEPS]

Eleniya, добавьте микро и монораствором фосфата доведите РО4 до 1мг/л.:)

[Eleniya]

Eleniya, добавьте микро и монораствором фосфата доведите РО4 до 1мг/л.:)

Утро: NO3=10-15 PO4=0,75
Вечер: NO3=10-15 PO4=0,25
Прохор, сколько микро добавить?

[DEPS]

Eleniya, я вам описал номенклатурные расчёты по внесению удо,но каждый аквариум индивидуален,так что пробуйте найти серединку опытным путём,но без резких движений.По дозировкам и рекомендациям-лучше свяжитесь с Приколистом 28.:):):)

[Eleniya]

Прохор, спасибо за рекомендации! Извините за назойливость. Буду пробовать.

[78lesha]

Eleniya, если у Вас монораствор Р-К, то:
1мл/10л увеличивает РО4 на 0,46мг/л (это по УДО Тараса)

[78lesha]

Макро 5-6мл на 150 литров воды. Микро то же 5-6мл. Калий 20мл при подмене (раньше), последнюю неделю решила увеличить и подаю 6мл в день. Железо тоже ежедневно 0,3мл.
Калий 20мл при подмене - Вы что подмену делаете 100л от 150л объёма? И по железу мне кажется перебор. На сколько я знаю, у Тараса микро, макро сбалансировано и не требуется дополнительное (ежедневное) внесение калия и железа, только при подмене. Хотя утверждать не буду.

[Eleniya]

Калий 20мл при подмене - Вы что подмену делаете 100л от 150л объёма? И по железу мне кажется перебор. На сколько я знаю, у Тараса микро, макро сбалансировано и не требуется дополнительное (ежедневное) внесение калия и железа, только при подмене. Хотя утверждать не буду.
Ни в коем случае! 20мл на 100л подменной воды. А железо я разделила на 7 дней по 0,3мл т.е. 7*0,3=2.1мл/нед. При подмене 40литров.

[hermit37]

внесение калия и железа, только при подменекалий болтается, а как вы собрались железо удержать там в свободном виде при внесении раз в неделю :)

[Андрей 32]

Мне вот интересно, а для кого вы все пишите все эти мл. Вы решили людям ребусы позагадывать.
запомните, внесение микро и макроэлементов исчисляется не в миллитрах, а мг/л, в г/л и прочих концетрациях.
Посему, когда пишите ваши деяния потрудитесь определить концентрацию соотвествующего элемента в вашем удо и затем правильно писать.
А иначе вы получите соответствующий ответ в стиле: стакан того, стакан сего и будет всё пучком:))

[maxsdeluxe]

416322
Молодые листья имеют чисто зеленый окрас. Растения отлично растут, но не окрашиваються как старые. Нехватка какого элемента или избыток?

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[юси]

Читал, читал, аж голова закружилась:). Eleniya, радикулит есть, никуда не денешься. Попробуйте всего-то перестать сифонить грунт и подменивать воду 2 раза в неделю по15%, а потом уже остальные "резкие движения":).

[юси]

Господа, не может появиться недостаток железа на эхе раньше, чем на гигрофиле, не получится.

[78lesha]

калий болтается, а как вы собрались железо удержать там в свободном виде при внесении раз в неделю
hermit37, вот ответ на Ваш вопрос:http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2743984&postcount=7481, http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2743988&postcount=7482.

[Slava181]

hermit37, JBL не пробовал. Буду знать.

[hermit37]

78lesha, уважаемый, внимательней читайте посты, речь шла о том, что не надо дополнительно лить железо если микро сбалансировано по нему и вносится каждый день :) Если в микро по мнению аквариумиста недостаточно железа, используют его отдельно, в видах, которые указывал DEPS, чтоб добить недостачу

[hermit37]

Молодые листья имеют чисто зеленый окрас. Растения отлично растут, но не окрашиваються как старые. Нехватка какого элемента или избыток? из своего опыта знаю, что не только химия воды при делах но и освещение (мощность на литр, пики в определенных местах спектра) Думаю кто-то знает по своему опыту и по конкретным растениям. Я наблюдал изменения окраски людвигии рубин в зависимости от доступа к свету и дополнительной подкормки (с таблетками сикем флориш и без них)

[hermit37]

Fe в неделю (если на Трилоне-0.2,0.3мг/л,если на ОЭДФ-0.1,0.2 мг/л) вы лично придерживаетесь этих норм? спрашиваю, потому что лью больше (1.5 мг/л в неделю в глюконате сикем)-негатива не наблюдаю. С другой стороны зачем больше, если можно меньше. Или с глюконатом другая тема, меньше держит (если правильно выразился)..что-то там Горец утверждал по поводу быстрого пожирания бактериями каких-то альдегидных групп глюкозы (точно не помню)

[78lesha]

78lesha, уважаемый, внимательней читайте посты
hermit37, уважаемый, там написано то, что написано. Не нужно читать между строк!
речь шла о том, что не надо дополнительно лить железо если микро сбалансировано по нему и вносится каждый день
Именно об этом там и написано.
Если в микро по мнению аквариумиста недостаточно железа
Если по мнению аквариумиста недостаточно железа, то аквариумист не просил бы помощи в этой теме:
Самой не додуматься, посоветуйте, что делать.
Теперь запуталась.
Что же делать тогда?
Нужна помощь форумчан.Очень жду советов.
Как выяснить соотношение (я новичок, а красоту хочется)
А почему тогда такая деформация листьев? Чего им не хватает?
Уважаемые форумчане! Может, по всей картинке лучше видно чего надо, а чего много.
hermit37, можете помочь, реально советом? Помогайте. Не нужно спорить не о чём, и указывать на чью-то невнимательность! Или Вам скучно?

[DEPS]

вы лично придерживаетесь этих норм?
hermit37, это не нормы,просто цифры,от которых можно оттолкнуться на первых порах,скажем,чтобы не пальцем в небо.Потом конечно каждый аквариумист,со временем,познавая свой аквариум,выводит для себя индивидуальную дозировку внесения.:)
Или с глюконатом другая тема, меньше держитопять же,не сравнивайте комплекс и просто соль (Fe2,но более устойчивую,чем другие).;)
Глюконовая кислота не обладает ярко выраженными восстановительными способностями, она сама образуется при окислении альдегидной группы глюкозы, а группы ОН-, в изобилии имеющиеся в структуре кислоты, не обладают достаточным восстановительным потенциалом.
В этом смысле глюконат железа(II) ничем не отличается от железных солей других кислот.

[Mila_Smok]

помогите спасти растение!!!

Вот такая беда с ним происходит
что делать?
можно ли его спасти или лучше ликвидировать?

[hermit37]

78lesha, нужен совет-читайте внимательно и также внимательно слушайте, научитесь задавать вопросы и не вмешивайте свою эмоциональность, а сажать меня на зад не стоит-бесполезно :) Если давал рекомендации prikolist 28 и вы ссылаетесь на его ответ-проконсультируйтесь у него , что я не так разжевал

[hermit37]

опять же,не сравнивайте комплекс и просто соль я ж не сравниваю, спрошу по другому-чем для вас лично железо в комплексе предпочтительней железа в соли. Сорри, дочитал, т.е. более устойчивое соединение в комплексе?

[DEPS]

hermit37, тут даже дело не в устойчивости,а в ассимиляции нужного иона растительной клеткой,лиганда-это транспортир катоина,напротив- соль в воде диссоциирует на ионы,которые под воздействием многих факторов в аквариумной воде,подвержены различного рода трансформации,от этого теряется биодоступность необходимого металла.:)

[hermit37]

DEPS, спокойно и понятно, иногда у самого руки не доходят прочитать, спасибо

[hermit37]

DEPS, ваше мнение, что происходит с остатками комплекса после усвоения катиона металла, насколько это вредно для банки

[DEPS]

hermit37, в основном в комплексообразователях координация катионов идёт через амино-или фосфоновые группы,они также будут усвоены,скорее всего в неизменном виде,но,увы,этот вопрос глубоко никто не изучал,только предположения,но не только мои.:)

[maxsdeluxe]

из своего опыта знаю, что не только химия воды при делах но и освещение (мощность на литр, пики в определенных местах спектра) Думаю кто-то знает по своему опыту и по конкретным растениям. Я наблюдал изменения окраски людвигии рубин в зависимости от доступа к свету и дополнительной подкормки (с таблетками сикем флориш и без них)

Освещение выставил в сторону увеличения с приобладанием красного спектра, при этом думаю подложить "кубики" Павлика Морозова, хоть длинностебельке - думаю мало чем помогут

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[hermit37]

хоть длинностебельке - думаю мало чем помогут многие считают, что у длинностебельки большая часть питания стеблем и листовое, я прихожу к выводу что важно все. Стоит запихнуть сикем таблетки в район размещения гигрофилы и людвигии, лист увеличивается через 2 недели в 1.5 раза, окраска более насыщенная, это все при равных условиях внесения растворов NPK, микро и следовых в воду. В любом случае проверка это предположения увеличит ваш опыт

[maxsdeluxe]

Спасибо за помощь. Думаю недельку подержу свет по-новому... а далее уже через недельку кину подкормку для чистоты эксперемента, чтоб выявить основную причину. Растения новые, окрас у хозяев был хороший. У меня только пошли в рост - но вид... :(

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[78lesha]

78lesha, нужен совет-читайте внимательно и также внимательно слушайте, научитесь задавать вопросы и не вмешивайте свою эмоциональность, а сажать меня на зад не стоит-бесполезно
hermit37, мне не нужен совет (тем более ваш) и я не задавал никаких вопросов (опять же у вас). Я всего лишь привёл цитату Тараса по применению его же УДО. Каким боком вы здесь, не понятно?
По поводу "слушайте, научитесь ... не вмешивайте..." - смешно. Давайте я сам решу что мне делать, хорошо. Эмоцианальность моя здесь не причём. Лучше "выключите" гиперактивность в теме от самого продвинутого и помешанного на воде аквариумиста. Вам уже об этом писали. А то складывается такое впечатление, что hermit37 - именно тот человек, который рассказывает всем как на самом деле обстоят дела с растениями в аквариуме. Не смешите.
И уж меньше всего меня интересует ваш зад и где он сидит.
Извините если задел ваше самолюбие! На этом откланиваюсь, "разжёвывайте" дальше.

[юси]

Я дико извиняюсь за сообщение, но всем "помешанным на воде", хочется предложить зайти в раздел "продам, аквариумные растения" в тему w1z, и посмотреть состояние растений в воде жесткостью 32гр, а то складывается впечатление, что кроме осмоса жизнь нигде не существует:)

[DEPS]

юси, с прискорбием хочу признать,что с вами согласен полностью,у Виктора действительно прекрасные растения,иногда сам в недоумении,жёсткость конечно там запредельная,но умудряется человек выращивать.:):):):)

[юси]

Удо сам мешает, а жесткость...не самая большая проблема, я думаю рН и связанная с этим способность клетки к поглощению пит. веществ важнее. А подача СО2 у него отличная:)

[hermit37]

...

[Андрей 32]

Юси, не мелите здесь полнейшую чуш про жёсткость.
Ни роталы, ни тонины, ни эрикаулоны вы не вырастите без осмоса.
Поэтому прежде чем давать такие публичные высказывание, потрудитесь разобраться в вопросе. А потом писать подобное.
Ну а эхинодорусы, гигрофилы и криптокорины можно растить хоть в ослиной моче, там много навыков не нужно.

[юси]

Чего-то все такие нервные, (равноденствие что-ли:)), где написано про тонины и эрики. Написано о том, что влияние высокой жесткости компенсируется определенным значением рН . Естествено с жесткости 32 до условий тонин не добраться, а вот с 12 до ротал запросто-немного лишь потрудиться:).Ну а если Вы расскажете причины влияния жесткости на рост тонин, ротал и эриков, все будут Вам благодарны, а то мне не хочется лишний раз будоражить умы этими причинами:).

[hermit37]

Андрей 32, я забил, просто игнорирую, он все равно не слышит

[юси]

А когда расскажите о том как именно влияет жесткость на мягководные виды, сами поймете как это влияние смягчить

[юси]

hermit37, а так легче всего... а высказали бы свое авторитетное мнение... проблема ведь есть

[hermit37]

юси, еще раз повторюсь. авторитетом не обладаю и не стремлюсь, во многом учусь и прислушиваюсь к более опытным участникам различных веток форума, после тщательной самостоятельной проверки. Ваши комментарии считаю недостаточно квалифицированными, а с учетом их категоричности, как и обещал, вступать с вами в дискуссии не буду. Не встречал ни одного вашего расчета по внесению УДО и заданию параметров воды, света и СО2. Личный опыт штука хорошая если его освещать верным светом.

[юси]

Так ведь я УДО не пользуюсь, СОВЕРШЕННО никаким и СО2 нет, только естественные процессы и свет (можно со стула упасть) 72 вт ЛБ и 200 вт накаливания и всего-то на 120л. А вместо УДО, кофеёк возле аквы

[юси]

Кстати, а в чём категоричность, в том что эхи прекрасно обходятся без расстворённого железа, добывая его из трёхвалентного осадка с помощью выделяемой корнями лимонной кислоты?

[Slava181]

Юси, не мелите здесь полнейшую чуш про жёсткость.
Ни роталы, ни тонины, ни эрикаулоны вы не вырастите без осмоса.
Поэтому прежде чем давать такие публичные высказывание, потрудитесь разобраться в вопросе. А потом писать подобное.
Ну а эхинодорусы, гигрофилы и криптокорины можно растить хоть в ослиной моче, там много навыков не нужно.

Да-да. Чтобы не расли эхинодорусы это надо иметь талант!

В осмосе все растения выглядят здоровее, красивее и жирнее. А некоторые без осмоса не растут, а существуют долудохлые. И наоборот некоторые эхи и апоногентоны лучше растут в жесткой воде( не при большом КН, низкий Кн для всех самое главное), а любят именно больше кальция и магния. В местах прородного обитания почти всех аквариумных растений нет такой жесткости как у нас в кране. Вернитесь к биотопам и посмотрите условия в которых растет растение и спор о жесткости утратит актуальность. Вообщем надо стремится к низкому Кн, идеально 4 для общего аквариума с разными растениями. Но кто хочет не парится, можно просто подобрать список растений под свою воду методом проб и ошибок, и жить счастливо любуясь на пишные сады.

[юси]

Slava181, вопрос не в том что при низком КН лучше, а в том, почему? Почему тонина в жесткой воде не растет, как блокируется её питание?

[Slava181]

Так ведь я УДО не пользуюсь, СОВЕРШЕННО никаким и СО2 нет, только естественные процессы и свет (можно со стула упасть) 72 вт ЛБ и 200 вт накаливания и всего-то на 120л. А вместо УДО, кофеёк возле аквы

Вы просто довольствуетесь тем, что у вас есть и наслаждаясь этим. Правильная позиция.

Но для меня и многих других это познавательный процесс. Пробуем новые лампы, новые УДО, разные дозы, новые и старые подложки, Со2, осмос, новые требовательные растения. Мне уже просто смотреть и пить коффе скучно.

[Slava181]

Slava181, вопрос не в том что при низком КН лучше, а в том, почему? Почему тонина в жесткой воде не растет, как блокируется её питание?

Не растет поому что ей наверное просто природно расти в дощевой воде. Карбонаты и кальцинаты ей вредны. Так гены и сруктура настроены. ИМХО. Тут можно не парится, но если хотите найти научную суть по попробуйте тут
http://www.amania-110.ru/Tech/co2-main.html. Разбирайтесь.

[MONGOLnemesis]

У меня эхинодорусы и крипты нифига не растут, удо со2 мощный свет хотя растет ротала макранда,куба и буцыки, так что почему эхинодорус не растет?

Отправлено с моего C6602 через Tapatalk

[DEPS]

У меня эхинодорусы и крипты нифига не растут
некоторые эхи и апоногентоны лучше растут в жесткой воде;):):)

[Slava181]

MONGOLnemesis, мне трудно так сказать не зная ваших условий и воды. Но знаю что крипты плохо растут при Кн меньше 4, а эхинодорусы при общей жесткости меньше 8. Роталла растет хорошо значит у вас очень мягкая вода и мои предположения верны. Вы слишком умягчили воду. Держать общий аквариум это сложно чем видовой ,надо балансировать на границах показателей оптимальных для разных видов.

Или если я ошибся с водой: То рекомендую сильно повысить дозу макро чтобы выйти например 15 к 1 нитрат/ фосфат. Эхи и крипты любят большее содержание макро чем динностебелька и медленные буцки. Им хватает и меньше 5 / 0,5.

Одно из двух должно вам помочь.

[MONGOLnemesis]

PH 6.5-7 kh-6 no3-15 фосфаты-1-2 свет 12 часов

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

[MONGOLnemesis]

Еще новые листы скрученные и покореженные

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

[Slava181]

Еще новые листы скрученные и покореженные

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk


Во- во, нехватка солей жесткости кальция и магния. Радикулит.

[MONGOLnemesis]

Так вода водопровод Днепропетровск из Днепра осмоса нет

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

[Slava181]

MONGOLnemesis, бывает что и в водопроводе дизбаланс. Очищают например воду ионнообменными смолами, тогда общая жесткость почти нулевая а КН большой. А у рыбы позвоночники не искривляются? У населения нет нет проблемм с зубами? Я когда такую воду год попил, то до зубного долго бегал, 6 зубов ремонтировал.

Если и это не то, то значит с удобрениями непорядок. Поменяйте на время.

[hermit37]

Так вода водопровод Днепропетровск из Днепра осмоса нет померяйте общую жесткость gh, если низкая повысьте до нужного уровня в нужном соотношении растворами солей кальция и магния, не обязательно, чтоб был осмос, осмос хорош что там все по нулям и понятно чего сколько в результате. Но и это может быть выход...ИМХО

[MONGOLnemesis]

Спасибо надо будет поменять а то у меня такого теста нет

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

[юси]

А чего ее особо мерять, в Днепре около 12. А вот чем вы объясните тот факт, что в двух аквариумах с этой водой никогда не бывает радикулита при фосфатах 0, а в другом постоянно при фосфатах 1-2

[MONGOLnemesis]

не знаю ответ на этот вопрос могу только предположить

Отправлено с моего SGP321 через Tapatalk

[юси]

И тишина...Понятное дело, сказку о радикулите от кальция под сей факт не подгонишь. Ну а вопрос о тонине простой, там и думать нечего:)
спокойной ночи

[юси]

MONGOLnemesis, да я других спрашивал, извините

[DEPS]

Так ведь я УДО не пользуюсь, СОВЕРШЕННО никаким и СО2 нет, только естественные процессы А вот чем вы объясните тот факт, что в двух аквариумах с этой водой никогда не бывает радикулита при фосфатах 0, а в другом постоянно при фосфатах 1-2не знаю ответ на этот вопрос могу только предположитьИ тишина...Понятное дело, сказку о радикулите от кальция под сей факт не подгонишь. Ну а вопрос о тонине простой, там и думать нечего
вопрос-какого органа задавать такие вопросы,если-см.цитату №1.code47code64

[Slava181]

А чего ее особо мерять, в Днепре около 12. А вот чем вы объясните тот факт, что в двух аквариумах с этой водой никогда не бывает радикулита при фосфатах 0, а в другом постоянно при фосфатах 1-2
При повышенных фосфатах ускоряется рост и радикулит соответственно проявляется.

[DEPS]

А чего ее особо мерять, в Днепре около 12. А вот чем вы объясните тот факт, что в двух аквариумах с этой водой никогда не бывает радикулита при фосфатах 0, а в другом постоянно при фосфатах 1-2да потому что Са2+(+)РО4- --------СаРО4(нераств.),вот и радикулит.Но ИМХО.code44:)

[юси]

DEPS, ну а при чем "не пользуюсь удо", к понятию радикулита. Радикулит происходит и с использованием удо, и без. Лучше вернуться к вопросу. Никто никого не переспорит,понятие религиозное:)
MONGOLnemesis, а нельзя сделать фото.
DEPS, читаем внимательней, 3 цитата не моя

[DEPS]

Лучше вернуться к вопросупост №7633,устроит?:)

[юси]

Абсолютно не устраивает, если учесть и другие сопутствующие причины, распространяться не буду, всё равно дело религиозное,бессмысленно:)

[юси]

"Вернуться к вопросу", это к вопросу MONGOLnemesis:)

[MONGOLnemesis]

http://img.tapatalk.com/d/14/03/22/u6a9yset.jpgвот у него и листья крутило и потом листья оборвал вот сидит

Отправлено с моего C6602 через Tapatalk

[MONGOLnemesis]

http://img.tapatalk.com/d/14/03/22/ybydagut.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/03/22/yrygu9yp.jpg

Отправлено с моего C6602 через Tapatalk

[Eleniya]

Какой-то парадокс... на фото #7556 радикулит у гигрофилы. Вроде нехватка кальция при GH=11 и KH=9. А улитки теодоксусы с чистыми от повреждений панцирями веселы и усердно размножаются.
Для меня вопрос остается открытым...

[DEPS]

А улитки теодоксусы с чистыми от повреждений панцирями веселы и усердно размножаются.
Eleniya, так вы хотите,чтобы они стали индикатором проблемы?code47 Дайте больше СО2.;)

[Eleniya]

До сих пор думала, что теодоксусы требовательны к содержанию в воде кальция. В мягкой воде у них панцирь белеет ("облетает" верхний слой). По крайней мере, читала это на форумах и инете. Поэтому так и решила.

[Eleniya]

Ареал обитания Theodoxus fluviatilis простирается в Европе от Скандинавии до Средиземноморского побережья. Распределение их неоднородно, существует несколько локальных подвидов – например, Theodoxus fluviatilis littoralis в Балтийском Море.Данные моллюски предпочитают жёсткую, богатую столь необходимым для построения толстых раковин кальцием воду. Плохо переносят добавки химии удобрений и недостачу кислорода в аквариумах. (http://aquaclub.crimea.ua/topic/505-teodoksusy-v-nashikh-akvariumakh/)

[юси]

Eleniya, а Вы не думайте, что радикулит от кальция и всё станет на свои маста:)
MONGOLnemesis, так это "тропика", у него листья всегда покручены. А аква красивая и макрандра растёт (и без осмоса:))

[Eleniya]

[QUOTE=юси;2766390]Eleniya, а Вы не думайте, что радикулит от кальция и всё станет на свои маста:)
Да и бог с ним, с радикулитом. Он только пока на гигрофиле. Заменю растение и все дела.

[hermit37]

Вроде нехватка кальция при GH=11речь о соотношении кальция и магния. Одними солями магния можно задать gh=11. В тропических водах, если верить доступным научным исследованиям, соотношение кальций \магний колеблется в среднем 2-4 к 1. Все аквариумные растения не с луны прилетели :) кроме того в программах исследований воды входит анализ по основным катионам и анионам сульфат, хлор, гидрокарбонат, калий, натрий, азот, фосфор, оксид кремния, кислород, со2 - то что считают основным, принимающими участие в метаболизме живой растительной (также животной) клетки. Роль микро и следовых элементов признается всеми, дискутируются механизмы и их значимость

[Eleniya]

Так, может, в аквариум пару камешков известняка положить?

[Eleniya]

Кстати, в чайнике накипи много. Опять возвращаемся в начало дискуссии...

[hermit37]

Так, может, в аквариум пару камешков известняка положить? если у вас малавийский цихлидник тыкайте искуственые растения и кладите камушки, если нет- приведите воду в порядок :)

[юси]

Не надо ни растение убирать ни камушков, вот попробуйте сделать, для начала, как я написал, подмены 2 раза по 15%. Если я выскажу мнение о причинах радикулита опять будет бессмысленный спор

[Eleniya]

hermit37, уместно ли будет выложить лабораторный анализ водопроводной воды?

[hermit37]

Eleniya, все зависит от целей, которые вы преследуете. Если вас устроят знач. фин затраты, вы можете делать все по максимуму. Дорогой свет, грунт, осмос, навороченные растения , тесты и т.д. Если вас удовлетворит бюджетный вариант-встречал тему типа бюджетный травник здесь на форуме. Если реально интересуетесь и есть возможность сделать объективный анализ воды, я думаю вам было самой интересно, что вы пьете и что льете в акву. Помогать всегда проще если есть результаты анализов. Без них работают шаманы- но у них прямая связь с духами, там анализ не нужен :)

[Ветал]

Eleniya, Андрей32 знает как анализирут воду в лабах, можете у него поинтересоваться... Он вам расскажет :). Анализ воды будет достоверен, только если сами его проведете!

[hermit37]

если сами проанализируете или если есть добросовестные знакомые в химлабораториях при каких-нибудь учебных или исследоват. институтах, а них, в свою очередь, есть нужные реактивы и знания-поспрашивайте, думаю можно найти

[Mila_Smok]

вот сегодня утром что обнаружила...
какие-то "шарики" и нитьевые гадостные налеты на растениях
подскажите,пожалуйста,что делать?
пс.пальма все погибает

[hermit37]

Mila_Smok, пожалуйста, посмотрите топик, чтоб дать хоть какую-то информацию

[DEPS]

Mila_Smok, не первом фото чья-то икра.:)

[hermit37]

чья-то икра.:002:

[Mila_Smok]

Mila_Smok, не первом фото чья-то икра.:)

очень интересно...мечики живородки,молинезии вроде тоже,дискусы молодые,анцитрусы и неоны тем более....чья тогда?:-)

[DEPS]

анцитрусыскорее всего.;)

[hermit37]

остаются улитки или залетные жабы :)

[Mila_Smok]

Mila_Smok, пожалуйста, посмотрите топик, чтоб дать хоть какую-то информацию

ой,извините,не прочла
1. 175общ.,150 чист.,первый запуск 11.03.14,через неделю перезапуск,с сохранение 100л воды в связи с не правельным грунтом,много мрамора было)
2. Грунт базальт 4-8мм
3. Освещение т5 ювель,амазон дэй и колор плюс 2*35w 742мм
4. фильтр fluval 4 Plus л/час: 1000
5. Температурный режим 28-30
6. Удобрение питательная подложка ермолаева
7. отсутствие СО2
8. Перечень рыб (4 дискуса 2*5-6см+2*8-9см,2 меченосца,2 молинезии,3 анцитруса 3-5 см,20 неонов молодых)
9. Периодичность и объем подмены воды 1-2 р неделю 20-30л с добавлением sera кондиционера,вчера дала flourish comprehensive supplement for the planted aquarium)
10. Результаты тестов к сожалению пока дать не могу,только ph7,5
11. Проблема с появлением нитьевых гадостей...и не кристальная вода

[Mila_Smok]

скорее всего.;)

так они же масенькие совсем

[Mila_Smok]

остаются улитки или залетные жабы :)

мама дорогая,только не жабы!!!!у меня были когда-то...белые,это ужас
так что делать?ждать и смотреть что это за бубль-гум или сразу ликвидировать?

[hermit37]

Mila_Smok, ликвидировать, свет не более 6 часов, лить набор бактерий по инструкции (если любите сикем-Stability), аквас совсем свежий.....старайтесь больше не торопиться, подмены воды 25% раз в 3 дня в течении 10 дней, ИМХО, ждать пока растения не примутся и не установится баланс. С рыбой явно поторопились, ну что уж, как вывезет...флориш лейте полдозы (я б вообще пока не лил т.к.есть пит.подложка), у них 5 мл.на 200 л 2-3 раза в неделю если хорошая засаженность и растения активно питаются и это микро, хотя немного макро там тоже есть...температура рекомендована под дискусов, но многие растения ее не любят

[Mila_Smok]

Mila_Smok, ликвидировать, свет не более 6 часов, лить набор бактерий по инструкции (если любите сикем-Stability), аквас совсем свежий.....старайтесь больше не торопиться, подмены воды 25% раз в 3 дня в течении 10 дней, ИМХО, ждать пока растения не примутся и не установится баланс. С рыбой явно поторопились, ну что уж, как вывезет...флориш лейте полдозы (я б вообще пока не лил т.к.есть пит.подложка), у них 5 мл.на 200 л 2-3 раза в неделю если хорошая засаженность и растения активно питаются и это микро, хотя немного макро там тоже есть...температура рекомендована под дискусов, но многие растения ее не любят

а подмены так и делать с кондиционером?
флориш наверное пока уберу или оставить только на подмену или раз в неделю 3мл?
http://s018.radikal.ru/i508/1403/d7/a27667df3ff3.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1403/37/5a35a3fad8b7.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1403/25/8a65afb21c82.jpg
http://i056.radikal.ru/1403/e0/9636858c2830.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1403/02/7c4ecb88e352.jpg

[hermit37]

а подмены так и делать с кондиционером?
флориш наверное пока уберу или оставить только на подмену или раз в неделю 3мл?кондиционер вам для чего и какой-они разные (просто дайте воде отстояться сутки, на всякий случай), в вашей банке сейчас водорослевая вспышка и бактериальная нестабильность, не забудьте про набор живых бактерий- они нужны для запуска нитратного цикла (быстрее будет). Если очень хочется, лейте 3 мл. Перечитайте ветки по запуску аквариума, когда основное стабилизируется, тогда можно говорить про внесение УДО в воду в зависимости от самочувствия растений, может они вам не нужны (или выборочно)

[maxsdeluxe]

Проблема с длинностебелькой продолжается 417681
Стовбур лысеет.
То же растение, которое давало не окрашеные зеленые растения. Из постов выше
Было добавлено света...

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[Рыбачок]

maxsdeluxe, так и будет - растение растет плечо к плечу с другими и еще в темном углу. Листья у длинностебельки сохраняются до дна, если свет хорошо пробивается до самой поверхности грунта.

[hermit37]

maxsdeluxe, сколько сейчас света (вт), думаю проблема не в нем, стовбур-какое реальное название? если стебель довольно длинный, можно попробовать его разделить и воткнуть в более освещенное место и с другими соседями в той же банке или другой (если есть) (исключить возможность подавления соседом и понаблюдать), ИМХО

[maxsdeluxe]

Название точно не знаю одна из ротал или людвигий или эйхорния ... запутался.
Ступенчатое освещение
7-9 ~ 0.2 вт/л
9-11 ~ 0.7 вт/л
11-20 ~ 1.5 вт/л
20-21 ~ 0.2 вт/л
Сейчас сдвинул пиковую фазу ближе к вечеру и увеличил до 8часов, раньше пик был в районе обеда.
Угловое расположение не из лучших но свет пробивает хорошо. Пересадить можно попробывать... на более открытую поляну



Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[hermit37]

7-9 ~ 0.2 вт/л
9-11 ~ 0.7 вт/л
11-20 ~ 1.5 вт/л
20-21 ~ 0.2 вт/л :) наворочено, правда в тропиках световой день не более 12 часов и жарит солнце с 11 до 15 максимум (если не сезон дождей)

[maxsdeluxe]

Чего ж не "поиграться" при наличии таймеров и отдельных линий..
Ну-с у меня световой день 14ч при этом утро и вечер - минимум света только для просмотра....:)
Пик был раньше 11-16, в общем основные изменения только в этом.

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[maxsdeluxe]

Может аклиметизация такого рода...грунт сильно под ней не заилен... рост был ... а тут бац и сыпится....:(

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[hermit37]

maxsdeluxe, Поиграться всегда интересно. Серпентариус часто цитирует книжку (ИМХО очень здравую) под редакцией Валстад "Экология аквариума с растениями", там целые главы посвящены аллелопатии аквариумных организмов (подавления друг друга), в т.ч. растений, думаю надо экспериментировать

[maxsdeluxe]

Хорошо... остановимся на пересадке в новое место... свет пока буду держать прежний...т.к. остальные жители не жалуются ... рост присутствует, вспышек водорослей нет.. спасибо

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[юси]

maxsdeluxe, limnophila aromaticoides, (лимнофила ароматика). А вот дёргать её не желательно, нехватка азота, пусть укореняется. И очень желательно рН не выше 7.

[maxsdeluxe]

maxsdeluxe, limnophila aromaticoides, (лимнофила ароматика). А вот дёргать её не желательно, нехватка азота, пусть укореняется. И очень желательно рН не выше 7.

Ароматика у меня в другой вроде как стороне... :) хотя спорить не буду.
PH =7.5
Нехватку азота не исключаю, но УДО вноситься систематически два раза в день. Перекос нитрат/фосфат, вроде как стабилизировал, который был ранее.



Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[hermit37]

важнейшими отличительными признаками от Limnophila aromatica являются подводные листья, которые у Limnophila aromaticoides собраны в мутовки, белые цветки, трубка венчика которых по кромке розовая, а также шаровидные плоды. Некоторое время назад в продаже появились растения, дающие цветки фиолетово-голубого цвета, которые в аквариуме также формируют мутовки листьев и предположительно принадлежат L. aromaticoides. L. aromaticoides можно легко перепутать с хрупкими побегами Eusteralis stellata. Хорошим отличительным признаком Eusteralis является всегда лиловатое основание листовой пластинки, так что вокруг узла появляется отчетливое колечко. http://aquaria2.ru/node/14890

[юси]

Интересно бы посмотреть, что там сидит в другой стороне:). Назвал так растение потому, что все его так называют, дабы опять не было споров. Это лимнофила душистая, а настоящая ароматика у многих есть, но об этом не знают:)

[maxsdeluxe]

Юси, для Вас
417803
В длинностебельке я "дуб-дерево" :) прислушиваюсь к знающим. По Вашему совету - пересадку пока отменил...

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[юси]

Так тут окромя роталы и гигрофилы ничего и нет

[maxsdeluxe]

Значит так тому и быть...

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[Red_Demon]

Добрый вечер!
скажите , может быть что что-то еще ест Фосфат в акве (помимо растений)?
Вопрос возник потому что , сегодня утром залил нитрат,фосфат по 0,35 мл. в наник 20 л.

Концентрация
((NO3 =265,8 г/л, PO4=20,3г/л)

сейчас померял PO4=0,1 ,NO3= 5

читал где-то на форуме что может грунт хавать фосфат (у меня Hagen Fluval Shrimp Stratum ) - может быть такое ? я уже не первый раз замечаю что фосфат девается куда-то...

[pricolist_28]

(NO3 =265,8 г/л, PO4=20,3г/л)


Вечер добрый.

А Вы уверены вот в этом?
Это на грани растворимости для +27С.

[hermit37]

может быть что что-то еще ест Фосфат в акве грунты ADA серии AqUa Soil, едят (вяжут) фосфат- проверено, про ваш грунт не скажу. Но с АДА пока он рабочий нет необходимости держать в воде классическое соотношение нитрат\фосфат 10-15/1.

[hermit37]

NO3 =265,8 г/л и правда что за соль такая, или вы чего -то путаете, если KNO3 то его бухнуть надо было 426 г в литр ?

[Slava181]

Red_Demon, думаю это нормально. Пишут что фосфат могут растения поглотить за пару часов если голодные. Нет излишка- нет водорослей. Есть разные методы выращивания растений, кто держит 1 постоянно, а кто дает так чтобы на вечер по нулям выйти. Работает два метода просто надо подбирать под растения, как им лучше и как вам удобно. Если к вечеру ноль, то надо пополнять, не забывать. ИМХО.

[Red_Demon]

Вечер добрый.
А Вы уверены вот в этом?
Это на грани растворимости для +27С.
Ну так пишет GOREZ http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=91544
+
я когда-то прикидывал сам (исходя из состава Удо)

[Red_Demon]

грунты ADA серии AqUa Soil, едят (вяжут) фосфат- проверено, про ваш грунт не скажу. Но с АДА пока он рабочий нет необходимости держать в воде классическое соотношение нитрат\фосфат 10-15/1.

что значит рабочий ? и как долго он таким будет ?
что посоветуете ,как поступить,лить 2й ную порцию или вообще не лить ?

[Red_Demon]

Red_Demon, думаю это нормально. Пишут что фосфат могут растения поглотить за пару часов если голодные. Нет излишка- нет водорослей. Есть разные методы выращивания растений, кто держит 1 постоянно, а кто дает так чтобы на вечер по нулям выйти. Работает два метода просто надо подбирать под растения, как им лучше и как вам удобно. Если к вечеру ноль, то надо пополнять, не забывать. ИМХО.
Слава, да особо та и растений не много, можно сказать ...на 50% засажен.
+ по калькулятору 0,35 мл.. это на 2ва дня

[Slava181]

Red_Demon, трудно так сказать. Пробуй. Надо выработать схему при которой у тебя будет все ок. Без опытов и проблем и потерь тут не обойтись. Никто не поможет, у каждого своя ситуация. Это так общие рекомендации тут.

[Red_Demon]

Я понимаю, ну хоть понять что и как в акве происходит....так сказать основы..а то влил Удо на 2 дня ...а тут бах и его нет(Со2 не подаю)...вроде бы...чё "жрать так много".....а без Вас (Спецов, "Битых шишколовов"(я надеюсь тоже таким стать:)) любителей...Фиг сам разберешься)...про грунты я тоже случайно узнал..а раньше и подумать не мог ...что они тоже "хрумкают"

[maxsdeluxe]

Вопрос остается открытым.
И другая длинностебелька в этом углу скидует низ листьев...
фото со вспышкой
417962
при этом в другом углу вроде как без происшествий
417963
Вечером сделал тесты и немного ужаснулся
PH=7.5
Kh =8
GH=8
PO4 =1.5
NO3=50
До этого фосфат/нитрат был вечером всегда ~ 0.3/18 или в этих пределах.
Как выяснилось - дочка чуть чуть поигралась с дозатором УДО :)
сделал вечером подмену ~ 40%
Боюсь что и других УДО влилось не мало... :(
Но при этом другие растения и обитатели чувствуют себя отлично.
417964
Вспышки водорослей НЕТ.
После посадки длинностебельки, рост присутствовал хоть и не значительно, листья никто не сбрасывал ..:)
Стебель в грунте не гниеет и не отмирает... пускают молодые корешки..
Вводных данных хватит для поиска причины сброса листьев?
заранее спасибо всем..

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[hermit37]

что значит рабочий ? и как долго он таким будет ? есть мнение, что полноценно-питательным ада аквасоил а комплексе с спешл поуер сенд (где якобы наибольшая концентрация макро) остается в районе 2-3 лет, потом, либо перезапуск либо полноценное внесение макро в воду

[hermit37]

Как выяснилось - дочка чуть чуть поигралась с дозатором УДО :)
сделал вечером подмену ~ 40%
Боюсь что и других УДО влилось не мало... :( зачастую передоз химии не сразу проявляется, разве что самые ядовитые концентрации, при этом все это накапливается в тканях рыбы и растительности, так что заранее неизвестно какие последствия. Вижу единственный доступный способ, массовая подмена воды до 100 % при 30-50% за раз с разрывом в 3-4 дня. УДО надо проверить по-поводу концентраций. У меня в одной банке (60-л) засыпано только в один угол 3л аква соил амазония (без спешл пауер сенд) и 1 л пустого грунта, сидят 5 разных кустов. Там фосфат вяжется небыстро, фон самого грунта по нитрату 1-2 мг/л (проверял в осмосе), фосфат не определяется. Туда вношу фосфат до 1 мг/л раз в три дня, нитрат до 10 так же, ну и микро, следовые,калий в концентрации пол.дозы. растения, по внешнему виду, чувствуют себя нормально, водорослей нет

[maxsdeluxe]

Подменами и планирую выровнять водичку....спасибо

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[Nap]

Всё-таки, пик освещения рекомендуют 4-5 часов. Проще всего посмотреть, через сколько длинностебелька закрывает верхушку.

[lex_1986]

Подскажите из-за чего у эха могут появиться такие дырки на листьях?
Аква 180 л, вода из водопровода, co2 из баллона, 1 вт/л, микро и макро удобрения.

[DEPS]

микро и макро удобрения.а калий?;)

[lex_1986]

а калий?;)
Да и калий, раз в неделю после подмен 20 мг/л

[smart85]

Всё-таки, пик освещения рекомендуют 4-5 часов. Проще всего посмотреть, через сколько длинностебелька закрывает верхушку.

Кто-то может прикрепить фото с закрытыми и открытыми точками роста, или ссылку где подробно прочитать про пик освещения и определения светового дня по растениям.

[Nap]

Кто-то может прикрепить фото с закрытыми и открытыми точками роста, или ссылку где подробно прочитать про пик освещения и определения светового дня по растениям.

У Амано много было, как они лазили по тропикам и в числе прочего меряли освещенность. Большая часть текстов была по-английски, но часть вроде пробегала в переводах. Гугл в помощь.

Общий смысл: если в конце периода освещения (не пика, а вообще) длинностебелька закрывает макушки — значит всё, фотосинтез уже не происходит, света достаточно. В природе пик приходится на период примерно с 12 до 16 часов.

[pricolist_28]

lex_1986,

Лично я ставлю на макро (дисбаланс или блокировка потребления).
А еще на фото есть водоросли. Их много?

[hermit37]

Общий смысл: если в конце периода освещения (не пика, а вообще) длинностебелька закрывает макушки — значит всё, фотосинтез уже не происходит, света достаточно. Утверждение на уровне что было первым яйцо или курица. В Индонезии, как и в большей части юго-восточной Азии световой день 11-12 часов круглый год. Только "зимой" по сравнению с летом солнце допустим будет всходить на 30 мин.позже и соответственно садиться на 30 позже и происходит это там довольно быстро из-за близости к экватору. Нет такой разницы в длительности светового дня как в наших широтах, а про пик уже написали. В сезон дождей соответственно кол-во света, достигающего поверхности, меньше и спектр изменяется.

[MONGOLnemesis]

Абсолютно поддерживаю, и солнце там в зенит выходит мгновенно и светит целый день только наши растения растут там где им комфортно, надо смотреть по растениям когда они начинают закрываться, по буцике правда так не определишь :-)

[Хамса]

Здравствуйте, аквариумисты. Подскажите, почему роголистник перестал расти и стал толстеньким и жестким на ощупь?

[DEPS]

Хамса, подождите,щас соберёмся,картишки кинем и всё станет ясно..;)Хоть немного расскажите про аквариум.:)

[Хамса]

Хамса, подождите,щас соберёмся,картишки кинем и всё станет ясно..;)Хоть немного расскажите про аквариум.:)
DEPS, вы мне поспешили ставить Оффтоп, в моем профиле вообще-то все написано

[DEPS]

Хамса, неужели и показатели фосфата и нитрата с тех пор не поменялись?code47

[hermit37]

перестал расти и стал толстеньким и жестким на ощупьу меня роголистник вообще исчез сам из аквариума с более-менее приличным оборудованием и показателями, зато в емкости (50 л), которая стоит в на улице в тени, где сливается вода после обмывания фильтров и содержатся дафнии, тот роголистник можно на выставку выставлять :)

[hermit37]

ИМХО, роголистник предпочитает рн выше 7 (в разумных пределах) и амидный азот

[Хамса]

А кто их мерял? У нас в городе 1 магазин который занимается рыбками, но и они тестов не возят. Сказали что тесты дорогие в закупке и соответственно продать их будет сложно. Вот так то.

[Хамса]

у меня роголистник вообще исчез сам из аквариума с более-менее приличным оборудованием и показателями, зато в емкости (50 л), которая стоит в на улице в тени, где сливается вода после обмывания фильтров и содержатся дафнии, тот роголистник можно на выставку выставлять :)
Может он из разряда "прихотливых" растений?

[hermit37]

Может он из разряда "прихотливых" растений? так же его вспышка наблюдалась до подключения СО2 и установления баланса (в моем понимании)

[Хамса]

так же его вспышка наблюдалась до подключения СО2 и установления баланса (в моем понимании)
Вот наверно и ответ. СО2 у меня не подключен, а баланс расшатан. Сейчас по поводу баланса общаюсь в разделе "я новичок".
Неделю назад купила пучок нового роголистника и пустила его в свободное плавание по поверхности аквы. Буду наблюдать. Но свой старый и грубый пока удалять не буду. Пусть будет как индикатор "непорядка" в акве.

[Akvaman]

Планирую смягчать воду ионообменной смолой на Na-катионах. Товарищи, подскажите пожалуйста оказывает ли вредное влияние избыток Na на растения?

[hermit37]

избыток Na на растения избыток чего угодно плох, заменив катионы кальция и магния на натрий, вам неизвестно сколько уже натрия было в воде, ИМХО, такую воду нужно сбалансировать по калию. Используя осмос и не имея гидрокарбоната калия, задавал кн содой и вносил сикемовский калий (из сульфата калия) так, чтоб суммарное соотношение было приблизительно 1:1 или 1,5:1 (кажется было нормально). При этом правда смещается соотношение сульфатов и хлора. Думаю есть другие мнения

[Akvaman]

А что можно считать предпочтительней: лить водопроводную воду (gH=19) или смягчать воду ионообменной смолой на этих самых Na-катионах? (другой смолы не находил в продаже, осмос не по карману)

[hermit37]

или смягчать воду ионообменной смолой на этих самых Na-катионах? сам смолами не пользовался, читал что используют смягчая до нужных пределов-вроде работает. Пробуйте, если получится-это ваш опыт и не стоит особенно доверять чужому мнению. Насчет калия остаюсь при своем мнении (гляньте натрий-калиевый насос)

[DEPS]

Планирую смягчать воду ионообменной смолой на Na-катионах.а почему не Н-катионах?code47

[lex_1986]

lex_1986,

Лично я ставлю на макро (дисбаланс или блокировка потребления).
А еще на фото есть водоросли. Их много?

Из водорослей есть черная борода, но не много. И в последнее время начали появляться сене-зеленые, в основном на верхушках растений. Для борьбы попробовал сократить световой день с 10 до 8 часов в сутки.
Макро пытаюсь держать no3=5 po4=0.5
Пробовал поднять po4 до 10-1 но у погостемона стелатуса растворилась верхушка и у нимфеи растворился листок. После этого снизил опять до 5-0,5

[Nap]

Утверждение на уровне что было первым яйцо или курица. В Индонезии, как и в большей части юго-восточной Азии световой день 11-12 часов круглый год. Только "зимой" по сравнению с летом солнце допустим будет всходить на 30 мин.позже и соответственно садиться на 30 позже и происходит это там довольно быстро из-за близости к экватору. Нет такой разницы в длительности светового дня как в наших широтах, а про пик уже написали. В сезон дождей соответственно кол-во света, достигающего поверхности, меньше и спектр изменяется.


Для нас не столь важно количество света, достигающего поверхности, сколь важно количество света, проникающего на определенную глубину. Это уже зависит от угла падения лучей на воду.

О изменении светового дня и интенсивности света в течение месяца, лунном цикле и тому подобном речь не шла. Речь шла о продолжительности пика освещения применительно к упрощенной аквариумной имитации светового дня.

[Akvaman]

а почему не Н-катионах?

на Н-катионах не могу найти...

[pricolist_28]

А что можно считать предпочтительней: лить водопроводную воду (gH=19) или смягчать воду ионообменной смолой на этих самых Na-катионах? (другой смолы не находил в продаже, осмос не по карману)

На форумі є Slava181 (пошукайте - продає класні ехи)
У нього були спроби зробити травники на смолах, але в кінцевому підсумку купив осмос. Хочете пройти по його дорозі самі ще раз?:rolleyes:

[pricolist_28]

lex_1986,

А вода какая (kH/gH)? Какой регион Украины?
Сине-зеленые = пересвет и застой воды у поверхности (слабое течение). Борода - тут много причин...

[lex_1986]

lex_1986,

А вода какая (kH/gH)? Какой регион Украины?
Сине-зеленые = пересвет и застой воды у поверхности (слабое течение). Борода - тут много причин...

kH=3 gH=5
Фильтр ehaim eccco pro 300 на банку 180л

[Slava181]

Akvaman, это проходили. Это плохо. Читайте: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=140511

[hermit37]

Nap, я только про то, что верхушки закрываются потому что хватит, или знают когда закрываться потому что на сегодня больше не будет :)

[юси]

Ну вот почему роголистник стал жестким:). Хамса, Вы таким вопросом прямо в тупик всех загоняете, тяжело ведь так сразу сообразить, что от излишка кальция в тканях:). Какой грунт в банке? Если поставите со2 и снизите рН, станет мягче.

[Aqua-waters]

у меня тоже роголистник то жирный такой то тонкий и пушистый.
не подскажете?
1. на эхинодорусах налёт на листьях белый, как будто если бы вода испарилась и соль проступила на листьях.
2. лью ежедневно сульфат калия - калий 30 мг/л, но растения всё равно проявляют его нехватку. верхние листья нормальные, вторые и ниже все в дырках. чем ниже тем хуже. что посоветуете, увеличить дозу или что? после того как начал его лить визуально растениям стало чуть лучше, но не значительно!

[Иван1979]

у меня криль шт.50 на 30 литров проблема со мхами тупо мрут но ануб куст цветет в чем может быть проблема

[Иван1979]

50 шт. криля на 30 л.мох дохнет Анубис цветет два цветка выбросил

[Иван1979]

а мхи почему мрут ? и со подаю правда через лимонку

[Иван1979]

рн 7.5 кн 11 свет 0.8 на л. со 2 лимонка грунт базальт под ним не помню чесно

[Serpentarius]

Иван1979, и Вы решили, что этих данных достаточно? Нужно полное описание системы. Но для этого есть другая тема http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30701

[Иван1979]

понял а что нужно и чего я не добавил

[Иван1979]

рн 7.5 кн 11 свет 0.8 на л. со 2 лимонка грунт базальт под ним не помню чесно
мхи дохнут

[Serpentarius]

понял а что нужно и чего я не добавил

1. Фото
2. Режим обслуживания
3. Режим освещения
4. Желательно поэлементный анализ (тестирование) на содержание макро и микроэлементов
5. Параметры подменной воды
6. Количество и виды растений, живности, корма.
Сообщения переношу в соответствующую тему.

[Иван1979]

сейчас не скажу не чего сам розберусь

[Иван1979]

Анубис мхи да пара папоротников
подмена раз в неделю 30 процентов
криль +- 50 сакура
была бы возможность сделать тест я бы сам разобрался просто у вас спросил зная что вы профи

[Nap]

Nap, я только про то, что верхушки закрываются потому что хватит, или знают когда закрываться потому что на сегодня больше не будет :)

Интересная мысль. Сегодня будет стрижка, я посажу немного роталы в место с заведомо меньшей освещенностью и понаблюдаю.

[hermit37]

я посажу немного роталы в место с заведомо меньшей освещенностью и понаблюдаю Думаю будет интересней, если попробовать изменить длительность светового дня. Думаю механизм адаптации сильная штука. Сделать другую продолжительность светового дня на пол-года (хоть пару недель) и посмотреть, кто как закрывается. У меня нимфея к концу рабочего дня задирала листья вверх, точно так задирала когда таймер сбился на час из-за отключения(но после того как привыкла к новому графику).

[Nap]

Думаю будет интересней, если попробовать изменить длительность светового дня. Думаю механизм адаптации сильная штука. Сделать другую продолжительность светового дня на пол-года и посмотреть, кто как закрывается. У меня нимфея к концу рабочего дня задирала листья вверх, точно так задирала когда таймер сбился на час из-зи отключения(но после того как привыкла к новому графику)

Я как раз планирую через какое-то время увеличить интенсивность и продолжительность пика освещения на новой банке — расширим эксперимент.

[Рыбачок]

Иван1979, если анубам хорошо, а мхам плохо - копайте в сторону недостаточного освещения.

[юси]

Aqua-waters, если на "эхах" налет, то тут СО2 подавать надо, если подаёте, то увеличивать. Когда это устраните, то тогда по калию будет виднее.

[Aqua-waters]

юси, не подаю и не планировал(((

[юси]

Причина Вашего налета это ведь отсутствие свободного СО2. Трава весь съедает, тогда увеличивайте к-во рыб, продувку круглосуточно и о сифонке грунта лучше забыть:).

[pricolist_28]

1. на эхинодорусах налёт на листьях белый, как будто если бы вода испарилась и соль проступила на листьях.


Это от недостатка СО2.
Эхи могут потреблять СО2 разложением, а не только свободный СО2 в воде.
Копайте именно в эту сторону.

[pricolist_28]

Иван1979,

Лично из моего опыта
1. Света много
2. СО2 - их есть у нас!!! 8-)
3. УДО - в доставке.

Но мхи у меня дохли из-за температуры. Не выдерживали постоянно 28-30 градусов С.

Не гарантирую, что у Вас так, но как вариант...

П.С. А вот на работе БЕЗ_СВЕТА_ВООБЩЕ, но при +21С - растут, зараза...

[Red_Demon]

Добрый вечер всем!
Скажите ,а правда что зеленый спектр может вызывать бурный рост водорослей ?

[pricolist_28]

Red_Demon,

Неправда.
Почитайте немного теории. http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/light-par.html

Вот цитата оттуда "То что зеленый свет практически не используется в процессе фотосинтеза не соответствует действительности - достаточно посмотреть на общий квантовый выход на Рис.2 и кривые абсорбции света (сплошная линия) и отражения (точечная линия) света на Рис.1 (по Kasperbauer, 1987). Абсорбция и квантовый выход зеленого света всего на 15-20% меньше чем красного."

[hermit37]

зеленый спектр может вызывать бурный рост водорослейимеете ввиду пик в зеленом - надо у водорослей спросить (погуглить), для нормального развития высших, как утверждается, важны пики в синем и оранжевом-красном (на опыте вроде попадает, у меня лампы одна с пиками в синем, зеленом, оранжевом, вторая в синем, желтом, красном)

[pricolist_28]

hermit37,

"Пики" в синем и оранжевом-красном -- имеют более высокий КПД поглощения.
И все... 8-)

[hermit37]

pricolist_28, даже не вижу смысла обсуждать, истину мы не найдем, как и остальные. Поглощение идет по всему спектру солнечного света в природе и никто не может доказать обратное, все остальное имитации и эксперименты с определенным спектром..ИМХО... на практике стараюсь использовать доступное освещение с желательными для растений, по мнению различных исследователей, характеристиками... у меня исследовать возможности нет

[DEPS]

Я понял одно-свет можно любой,лишь бы его было в достатке,растения сами будут избирательно поглощать необходимый спектр.:)

[Ветал]

DEPS, Подписываюсь под каждой буквой

[pricolist_28]

hermit37,

Из личного моего опыта на 210л (общая высота 50см аквы)
Было: 2х39Вт GroLux + 2х39Вт 830 (год назад)
Стало: 2х39Вт GroLux + 2х39Вт 865 (сейчас)

Водорослей больше не стало, хотя уменьшили красный. Растения как росли, так и растут. Но цветопередача поменялась. Цвета свали более "естественнее" - ИМХО!!!