Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.
RyD, начать нужно как минимум с первого поста этой темы, если уже проблема есть!
В наше время, я думаю, у каждого есть цифровая техника, и обладателю проблемы не составит труда выложить фото для изучения.
А далее необходимо указать информацию, которая позволит дать максимально четкие рекомендации по устранению проблемы:
1. Общий объем аквариума и чистой воды. Дата запуска
2. Грунт (характеристики)
3. Освещение (Тип ламп, Мощность Вт, Спектр, длина светового дня)
4. Оборудование (Тип фильтра, Производительность л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме
6. Удобрение (Производитель, периодичность внесения)
7. Наличие/отсутствие СО2 установки
8. Перечень рыб (видовой и количественный состав)
9. Специфика ухода (Периодичность и объем подмены воды, прочие действия.)
10. Результаты тестов NO3, PO4, pH (обязательно); kH, gH (рекомендовано)
11. Собственно, описание проблемы
Без света расти ничего не будет, 2 недели без освещения - это очень порядочный срок, 2-3 дня - еще куда ни шло, и то привередливая длинностебелька и такого не особо выдерживает.
Ну у меня освещение по гарантии и немог так быстро поменять.жалья что так все быстро тухнет)
RyD, начать нужно как минимум с первого поста этой темы, если уже проблема есть!
1.обьем аквариума 200л.
2.грунт мрамор 4-6 мм.
3.LED 36
4. Bioflow m 600л/ч
5. Темп. 27 гр.
6.удо aquayer микро,макро и альгицид +со2
7.со2 отсутствует
8.скалярии 5, водорослей 3, тернеции 2 ,неонов 7
9.Подмена воды провожу раз в неделю в неделю 30%.
1.обьем аквариума 200л.
2.грунт мрамор 4-6 мм.
3.LED 36
4. Bioflow m 600л/ч
5. Темп. 27 гр.
6.удо aquayer микро,макро и альгицид +со2
7.со2 отсутствует
8.скалярии 5, водорослей 3, тернеции 2 ,неонов 7
9.Подмена воды провожу раз в неделю в неделю 30%.
я могу только посоветовать читать форум по этому поводу. много читать..... а уже потом думать как всю эту кашу написанную выше привести к какому-то общему знаменателю. пункты 2 и 3 первые на рассмотрении, п.6 тоже с вопросом - зачем? зачем удо в таких условиях??? какой травник при таких условиях и без показателей параметров воды? во общем читать, читать и ещё раз читать!!!
И по со2, я добавлял aquayer альдегицид+со2, я думал этого будет достаточно что бы невилировать отсутствие со2
Альгицид+со2 не является полноценной заменой подачи газообразного СО2. Сайдекс(альгицид+со2) используют как дополнительный источник углерода для растений, но не как основной.
Не посоветуете с каких растений начинать? И по со2, я добавлял aquayer альдегицид+со2, я думал этого будет достаточно что бы невилировать отсутствие со2
По растениям попробуйте для начала анубиас, криптокарина, бакопа, роголистник,в основном о прихотливости растений можно прочитать в интернете. Выберайте все не требовательные. Со светом решайте вопрос , ибо 2 недели это долго.
Александр. В.В.
22.10.2018, 14:19
Не посоветуете с каких растений начинать? И по со2, я добавлял aquayer альгецид+со2, я думал этого будет достаточно что бы невилировать отсутствие со2
По СО2 баллонная система скорость прироста 5раз Альгецид СО2 скорость прироста в 2 раза и возможность поднять плотность посадки растений тоже в 2 раза в сравнении без какой либо подачи углерода
Сайдекс 1.3 раза скорость прироста и плотность
надеюсь вам то поможет определится с выбором какие углероды подавать
Прошла неделя. Пришло время отчёта. Неделю назад после подмены калий в аквариум не добавлялся. На мой взгляд ситуация даже усугубилась. Людвигиям лучше не стало точно, рубин по моему ещё и остановилась кроме радикулита, зелёная так же выгибает лист и выдаёт прожилки на листьях светлым. Лимонник бонсай превратился совсем в пальму сбрасывая дырявые листья по прежнему. Лимнофилы и перистолистники по моему стали рости ещё тяжелее и не набирают мясо. Какие мысли будут ещё по этому поводу? Калий нормальный получил. Начинать добавлять его? Или это не калий? Тогда куда копать?
Александр. В.В.
26.10.2018, 20:13
kay, Однозначно хуже. Возобновляйте калий. А еще раз напомните какие параметры воды в аквариуме?
Александр. В.В.
26.10.2018, 20:24
kay, давайте телефоном? Мне ваш случай очень интересен. Любая новая проблема всегда вызывает у меня азарт. Окончательное решение потом сюда текстом выложим поделимся опытом.
400 л, водопровод, СО2, освещение на фото, перезапущена пару месяцев назад. Грунт кварц, который похоже фонит фосфором немного. Но не смотря на это сейчас нитраты/фосфаты после внесения держу примерно 15-20/1 соответственно, рН 6.8-7, карбонатка всегда была 9 (давно не мерял). Вообщем ничего необычного и с такими показателями никогда до перезапуска проблем не было. Подмены раз в неделю 40%.
Как то так...
kay, давайте телефоном? Мне ваш случай очень интересен. Любая новая проблема всегда вызывает у меня азарт. Окончательное решение потом сюда текстом выложим поделимся опытом.
Я не против, только пока по телефону непонятно что обсуждать... Фосфаты нитраты ни больше - ни меньше. Микро и железо проверены годами от Прохора. Менялся только калий, наверное вокруг него и нужно пока плясать. Вот измЕрять бы его как нибудь.
Александр. В.В.
26.10.2018, 20:46
kay, Калий только ДЖБЛ тесты определяют. Я если честно сам не сильно понимаю куда копать. А по мимо калия что то менялось. Обнародование вода итд?
kay, Калий только ДЖБЛ тесты определяют. Я если честно сам не сильно понимаю куда копать. А по мимо калия что то менялось. Обнародование вода итд?
Смотря с какого момента. При перезапуске ничего не менялось. Оборудование все тоже самое. Как обычно после запуска короткий свет постепенно увеличивающийся и только калий пару недель. Потом понемногу начал кормить микро и макро. Был небольшой перекос и немного водорослей по анубу и лилиопсису, но потом вроде остановились. За пару недель вышел на норму. К этому времени и свет по длинне дня подтянулся и рН газом. Всё конечно не "пёрло", но более менее зашевелилось на сколько это возможно в свежем аквариуме. Но потом - то что описано выше. Сейчас деградация всего кроме довольно капризного к питанию эх. Дарк Бьюти и как ни странно неплохо выглядит альтернатера.
Странно ещё что растений в банке не так много, а при нитратах 20 даже стенки аквариума за неделю чистые....
Александр. В.В.
26.10.2018, 23:53
kay, Скажите а СО2 по дробчекеру подаете?
Уже нет. У меня этот объем уже много лет стоит и уже на глаз вижу правильно ли газ идёт из диффузора. Дропчекер есть, но он не стоит. Изредка проверяю рН метром.
Александр. В.В.
27.10.2018, 07:51
Как вариант. Если не поможет замена калия. У вас возможно упали карбонаты.
Вот измЕрять бы его как нибудь.
kay, Калий только ДЖБЛ тесты определяют.
Не только JBL, есть и другие производители тестов на Калий, поищите.
kay, если не помогло уменьшение подачи Калия - увеличивайте подачу в 1,5 раза от последней дозы и смотрите результат.
Как то так...
По поводу нитраты/фосфаты для людвигий оптимальные значения 5/1, перистолистники 8-10/1 .(информация от Ермолаева) , калий добавляйте. Железо добавляете?
kay, если не помогло уменьшение подачи Калия - увеличивайте подачу в 1,5 раза от последней дозы и смотрите результат.
Да. Так и сделаю сегодня. Тем более это пока единственный вариант.
По поводу нитраты/фосфаты для людвигий оптимальные значения 5/1, перистолистники 8-10/1 .(информация от Ермолаева) , калий добавляйте. Железо добавляете?
Железо и микро как и писал выше через день, день микро день железо. Эти удо ещё остатки роскоши от Прохора.
До перезапуска даже не парился как людвигии любят. Такие пропорции на этот объём держал всегда и людвигии не жаловались. На фото до перезапуска.
Железо и микро как и писал выше через день, день микро день железо. Эти удо ещё остатки роскоши от Прохора.
До перезапуска даже не парился как людвигии любят. Такие пропорции на этот объём держал всегда и людвигии не жаловались. На фото до перезапуска.
Ну в таком случае нужно увеличивать кол-во калия, ибо в перезапущеных аквариумах растения больше всего страдают от его дефицита.
Вот вам статья Ермолаева. Возможно поможет. http://aquayer.com/index.php?page=dozirovki-akvariumnyh-udobreniy
kvint230209
29.10.2018, 09:48
kay, у меня рем.осмос а с людвигиями такая же проблема как и у Вас, калия вроде должно хватать, с ремом приходит 14мг/л. при подмене, плюс в макро и микро, нитрат по тесту ЖБЛ 20, по Птеро 10,кому верить не знаю, фосфат около 0,5, нижние листья выглядят как будто макро не хватает, эту неделю буду пробовать увеличивать. Мешал водопровод с осмосом, людвигии выглядели не плохо, но другая трава не очень, сейчас на осмосе все на оборот. Первое фото осмос, второе водопровод+осмос.
kvint230209, ну Ваши людвигии по сравнению с моими сейчас королевны ))).
я вот долгое время пользовался ЖБЛ тестами и всем советовал, пока сам лично с ними не обжегся. очередной тест купленный как раз нитраты, врал ровно в 2,5 раза! теперь пару лет уже Птеро пользую и вроде как качество стабильное и деньги другие, но уже никому ничего не советую по брендам.
мне кажется что в Вашем случае как раз спасёт увеличение подачи азота.
kay, у меня рем.осмос а с людвигиями такая же проблема как и у Вас, калия вроде должно хватать, с ремом приходит 14мг/л. при подмене, плюс в макро и микро, нитрат по тесту ЖБЛ 20, по Птеро 10,кому верить не знаю, фосфат около 0,5, нижние листья выглядят как будто макро не хватает, эту неделю буду пробовать увеличивать. Мешал водопровод с осмосом, людвигии выглядели не плохо, но другая трава не очень, сейчас на осмосе все на оборот. Первое фото осмос, второе водопровод+осмос.
Какой у вас pH?
kvint230209, ну Ваши людвигии по сравнению с моими сейчас королевны ))).
я вот долгое время пользовался ЖБЛ тестами и всем советовал, пока сам лично с ними не обжегся. очередной тест купленный как раз нитраты, врал ровно в 2,5 раза! теперь пару лет уже Птеро пользую и вроде как качество стабильное и деньги другие, но уже никому ничего не советую по брендам.
мне кажется что в Вашем случае как раз спасёт увеличение подачи азота.
Ну как у вас обстановка? есть динамика?
Какой у вас pH?
pH в среднем 7.
о динамике говорить пока не могу. подмена была в субботу вторая половина дня, тогда же и калий добавлен. 1 день вчера ни о чём... хоть и показалось что зелёная людвигия чуть подравнялась. будут изменения - дам знать.
pH в среднем 7.
о динамике говорить пока не могу. подмена была в субботу вторая половина дня, тогда же и калий добавлен. 1 день вчера ни о чём... хоть и показалось что зелёная людвигия чуть подравнялась. будут изменения - дам знать.
Хорошо, спасибо за ответ. по поводу pH задавал вопрос kvint230209. Удачи вам.
kvint230209
29.10.2018, 14:57
dEZy, 6,2-6,4.
dEZy, 6,2-6,4.
Железо добавляете?
kvint230209
29.10.2018, 15:26
dEZy, чуть чуть лью, микро 0,2мг/л. в делю и 0,2мг/л. железо, ежедневно.
dEZy, чуть чуть лью, микро 0,2мг/л. в делю и 0,2мг/л. железо, ежедневно.
СО2 подаёте? Вижу посадка у вас плотная растений.
kvint230209
29.10.2018, 15:37
СО2 подаёте? Вижу посадка у вас плотная растений.
Да, подается.
Да, подается.
Ну я думаю нужно потестить по калию и железу.а там уже корректироватт
kvint230209
29.10.2018, 16:03
У меня не Ермолаевское микро. С железом уже играл.
kvint230209, у вас нитраты/фосфаты 20-40/1 возможно в этом причина ибо для Людвигий норма 5-10/1 . Попробуйте сбалансировать до 10/1
kvint230209
29.10.2018, 17:59
dEZy, я и лью макро с таким соотношением.
Александр. В.В.
29.10.2018, 18:22
kvint230209, А какая карбонатка и общая жёсткость у вас?
kvint230209
29.10.2018, 18:29
Александр. В.В., GH-8, KH-2
dEZy, я и лью макро с таким соотношением.
Ну лить это одно , а по тестам у вас ведь совсем другое
Александр. В.В.
29.10.2018, 19:04
kvint230209, Я уже тут писал. Вода кисловатая. ЖШ на нижнем пределе. не желательно допускать верхнего или нижнего предела. не забывайте что идеальных капельных тестов не существует!!!!!
Вода кисловатая. ЖШ на нижнем пределе.
Может kH?
Александр. В.В.
29.10.2018, 19:53
Romar, Gh это не kH ну не как. А kH это буфер. Те кто хотят поднять Рн автоматом подымают kH.
И по возможности я бы просил участников ветки воздержаться от писать ради писать (перефразировки чужих мыслей которые буквально 2 поста вверх уже прозвучали, уточняющих вопросов которые заданны ради задать итд.) И так флуда в теме много, а флуд ко всему прочему еще и наказуем правилами.
Romar, Gh это не kH ну не как. А kH это буфер. Те кто хотят поднять Рн автоматом подымают kH.
Я знаю что такое GH и kH.
Вы написали что GH 8 это нижний предел, вот я и уточнил может вы имели ввиду kH когда говорили о нижнем пределе.
kvint230209
29.10.2018, 22:04
kvint230209, Я уже тут писал. Вода кисловатая. ЖШ на нижнем пределе. не желательно допускать верхнего или нижнего предела. не забывайте что идеальных капельных тестов не существует!!!!!
Была вода и по кислее когда КН держал 1 градус и проблем не было. Конечно хотелось бы в идеале градуса 4, но не хочется содой сильно злоупотреблять. На счет тестов согласен, по этому и не вижу смысла что то по ним ровнять.
Александр. В.В.
29.10.2018, 23:01
kvint230209, Почему не хотите содой? Есть еще поташ калия.
kvint230209
30.10.2018, 08:11
kvint230209, Почему не хотите содой? Есть еще поташ калия.
Я и так поднимаю градус содой и градус гидрокарбонатом калия.
Александр. В.В.
30.10.2018, 08:20
kvint230209, Тогда мне совсем не понятно почему не до 4. Вы же знаете что чем старше аквариум тем кислее вода и для достижения нормальной концентрации Со2 приходиться подымать карбонаты даже выше 4.
kvint230209
30.10.2018, 08:35
kvint230209, Тогда мне совсем не понятно почему не до 4. Вы же знаете что чем старше аквариум тем кислее вода и для достижения нормальной концентрации Со2 приходиться подымать карбонаты даже выше 4.
Сколько же будет калия и натрия при такой карбонатке, есть же какие то приделы?
Александр. В.В.
30.10.2018, 11:13
Сколько же будет калия и натрия при такой карбонатке, есть же какие то приделы?
Калий будет связан натрием, натрий связан калием. Это можно рассчитывать как биологический ноль.
kvint230209
30.10.2018, 12:20
Калий будет связан натрием, натрий связан калием. Это можно рассчитывать как биологический ноль.
В каком соотношении лучше натрий к калию?
Молодой1
30.10.2018, 12:37
В каком соотношении лучше натрий к калию?
на каком реме работаете?
kvint230209
30.10.2018, 12:44
на каком реме работаете?
СаСl2,MgSO4 *7 H2O, KHCO3, NaHCO3
Молодой1
30.10.2018, 12:52
СаСl2,MgSO4 *7 H2O, KHCO3, NaHCO3
самомес? Выведите все - подменами 3-4 подмены уберите органику коагулянтом. и сделайте фосфат нитрат 1-10 . И будет вам удача. Со2 и рн сами подкорректируйте - вам виднее.
Александр. В.В.
30.10.2018, 12:57
В каком соотношении лучше натрий к калию?
1/1 это ноль. Все что свыше калий на свое усмотрение. сколько вы считаете нужным для питания вашего аквариума. Если есть необходимость, вечером смогу посчитать сколько нужно калия на 1гр соды для приведения пропорции 1/1
kvint230209
30.10.2018, 13:21
самомес? Выведите все - подменами 3-4 подмены уберите органику коагулянтом. и сделайте фосфат нитрат 1-10 . И будет вам удача. Со2 и рн сами подкорректируйте - вам виднее.
Это уже делано и не раз.
Молодой1
30.10.2018, 15:19
Это уже делано и не раз.
удо и рем. ваша проблема сами посмотрите. кроме людвигии растет все? .Я бы поменял рем и удо. это мое мнение.
Александр. В.В.
30.10.2018, 21:30
kvint230209, По соде внося в 10 литров 0.29 грм соды вы подымете карбонаты на 1 и натрий 7,83 мл/л.
hermit37
31.10.2018, 11:53
По соде внося в 10 литров 0.29 грм соды вы подымете карбонаты на 1 и натрий 7,83 мл/л. "алжимия" какая-то - 29.96 мг/л - такая концентрация гидрокарбоната натрия в воде соответствует 1 немецкому градусу карбонатной жесткости, т.е. 1 dKh. при этом натрия поступит 8.2 мг/л.....из своего опыта - готовлю маточный раствор засыпав 74 г пищевой соды и долив до 1л литра осмосом (больше при комн.температуре вы вряд ли растворите, макс. 75 г в литре) и потом считаем по формуле, ну например: мне нужно повысить 10 л. на 2 dKh. тогда 2*29.96*10/75 = 7.98 мл (маточного раствора) беру шприц - и я чемпион )))))
Александр. В.В.
31.10.2018, 13:12
hermit37, Я вам еще проще подскажу вариант у меня на сайте в ремнаборе описано как шприцом сухую соду измерять
hermit37
31.10.2018, 14:31
шприцом сухую соду измерятьспасибо, с элементарными понятиями плотности, объема и другими общепринятыми физическими характеристиками веществ знаком и в популярной литературе не нуждаюсь))))
Александр. В.В.
31.10.2018, 17:23
hermit37, Я вообще то не только вам.
kvint230209
31.10.2018, 18:33
hermit37, делаю точно так же, все соли в растворах, очень экономит время.
hermit37
31.10.2018, 22:09
Я вообще то не только вам так я ж только про себя написал и в оффтопе
приветствую участников.
после внесения в течении 2-х недель полуторной дозы вновь полученного калия, у меня ситуация изменилась не сильно. листопад с лимонника стал не такой обильный, но он всё же присутствует. новые листья на лимоннике по прежнему с небольшим радикулитом. добавил немного дневную дозу макро, людвигия зелёная после этого стала выглядеть значительно лучше, но верхушки всё равно начинает крутить как только начинает активно пузырять. но самое главное - людвигия рубин так и стоит в прежнем страшном состоянии и с места не двигается. ей ни хуже, ни лучше....
добавлять ещё калий боюсь, поэтому завтра надеюсь получить тест для К. надеюсь замеры его концентрации прояснят картинку. или наоборот будет тупик если окажется норма ))))).
Александр. В.В.
08.11.2018, 12:49
kay, а может тесты врут?
kay, а может тесты врут?
ну это я исключил с самого начала. на эти грабли я уже наступал... сейчас делаю на Птеро, но для проверки есть остатки ЖБЛ. и те и другие практически одинаково показывают. хотя конечно могут и оба бренда одновременно врать, но это уже слишком.
и мне кажется что если бы тесты врали, то растения другие не росли бы тоже. как например ротала на фото которому пару дней.
И вот ещё кусочек вечернего видео. Почему при этом не растёт людвигия рубин? Хрень какая... Я уже думаю может натрия в водопроводе появилось немерено и поэтому калием не могу насытить? Натрий чем измерить? Или только лаборатория? Или у людвигии какая нибудь простуда или гонорея.... Или калий вообще не при чём?
https://www.youtube.com/watch?v=KLPqCL5RHXI
видео не видно в сообщении (.
https://www.youtube.com/watch?v=KLPqCL5RHXI
Александр. В.В.
08.11.2018, 16:49
kay, Напомните аква сколько после перезапуска?
дату не записывал. летом перезапускал. кажись август, начало.
kay, видео и сейчас не видно, попробуйте просто вставить ссылку на ютуб в текст...
youtube.com/watch?v=KLPqCL5RHXI
только так удалось вставить ссылку
Александр. В.В.
08.11.2018, 17:31
kay, Еще что всплыло в памяти. При перезапуске нарывался на проблему что старые карбонаты были уже избыточны для этого аквариума. Грубо говоря я держал до перезапуска 9 после пришлось снижать до 4. Так как сама по себе среда стала менее кислая. Но это отражалось на рыбах они задыхались. От избытка Со2. Возможно тут надо порыть.
Рыбы чувствуют себя отлично. Коридорасы в том числе от дна не отрываются. На видео видно что рыба спокойно плавает в толще воды.
Senturio
08.11.2018, 23:38
ну это я исключил с самого начала. на эти грабли я уже наступал... сейчас делаю на Птеро, но для проверки есть остатки ЖБЛ. и те и другие практически одинаково показывают. хотя конечно могут и оба бренда одновременно врать, но это уже слишком.
и мне кажется что если бы тесты врали, то растения другие не росли бы тоже. как например ротала на фото которому пару дней.
Если тесты и не врут то вот растения роталла и эхи совсем разные по сложности с людвигией рубин мини. У меня она росла хуже всех - при чем гибридную в этот же момент косил каждую неделю по 20-30 веток. Рубин мини нужно какое то определенное соотношение по са/мг как мне показалось.
Senturio, так у меня обычная форма рубин. Не мини (я о рубин мини и не слышал). И с самого начала я писал уже, что росла она жирная и быстрая до совсем недавнего времени и стала такой только после замены калия. Совпадение или нет? Не знаю...... Это и был мой главный вопрос со старта.
Senturio
09.11.2018, 00:01
Senturio, так у меня обычная форма рубин. Не мини (я о рубин мини и не слышал). И с самого начала я писал уже, что росла она жирная и быстрая до совсем недавнего времени и стала такой только после замены калия. Совпадение или нет? Не знаю...... Это и был мой главный вопрос со старта.
Какого размера у вас длина листа людвигия рубин? если не больше 1 и немного покрученая - то это мини, если больше 1-2 см листья бывают, то это точно не мини, а какая то из форм под разными названиями "бриллиантовая", людвигия репенс "рубин".
Какого размера у вас длина листа людвигия рубин? если не больше 1 и немного покрученая - то это мини, если больше 1-2 см листья бывают, то это точно не мини, а какая то из форм под разными названиями "бриллиантовая", людвигия репенс "рубин".
Она точно не уступает зелёной или болотной по размеру.
Александр. В.В.
09.11.2018, 08:01
kay, Это гландулоза. Капризная дрянь до ужаса.
kay, Это гландулоза. Капризная дрянь до ужаса.
Друзья, давайте без фантазий. Это самая обычная людвигия рубин, она же Ludwigia repens "Rubin". Абсолютно неприхотливая трава которая у меня лет 10 точно растёт в разных банках и при разных условиях. Пережила всё что угодно...
Фото сделал только что. Она же, но в аквариуме на работе. Подмены - как придётся, вода - то скважина, то водопровод. Удо - никогда, СО2 - никогда. Выглядит по другому, но растёт и не жалуется.
владимир 456
09.11.2018, 12:08
[QUOTE=kay;3469112]И вот ещё кусочек вечернего видео. Почему при этом не растёт людвигия рубин? Хрень какая... Я уже думаю может натрия в водопроводе появилось немерено и поэтому калием не могу насытить? Натрий чем измерить? Или только лаборатория? Или у людвигии какая нибудь простуда или гонорея.... Или калий вообще не при чём?
Юра! Калий померял?
Юра! Калий померял?
ещё нет. тест в пути. надеюсь сегодня получить и вечером сделать замер.
Ну то чего я боялся, произошло). Тест показал 15 мг/л. Какие ещё будут мысли по этому поводу?
Ну то чего я боялся, произошло). Тест показал 15 мг/л. Какие ещё будут мысли по этому поводу?
Концентрация не критическая, пробуйте еще увеличить калий и смотрите на результат.
Калий конечно ещё увеличу до 20, но она и вниз не критическая и с большой долей вероятности калий не при чём. Тем более калий был внесён неделю назад и его точно покушали.
Pol_Kiev
09.11.2018, 21:04
В январе общался с Прохором по поводу внесения калия в водопроводную воду. Его рекомендация 20-25.
Скрин прилагаю...
Изначально он рекомендовал вносить ежедневно, а не при подменах, но думаю это не столь важно...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/f7e426cffa0e9dd40553e38554f81ccd.jpg
Отправлено с моего Mi Note 3 через Tapatalk
Pol_Kiev, да я тоже задумывался над ежедневным внесением раствором, я так вносил когда-то при организации моего первого травника с СО2. Спасибо. Но всё равно мне кажется теперь что не в нём дело, после результата теста... А куда теперь дальше рыть не ясно.
Александр. В.В.
09.11.2018, 21:11
kay, Сейчас сезонная доп хлорация воды в Харькове. Хлор это гипохлорит натрия. Ввиду ужасного состояния труб хлор выветривается еще по пути к нам а вот натрий прямиком в аквариум. И это каждую весну и осень. И после сильных ливней. Старые аквариумы не так чувствительны. А вот свежие очень болезненно реагируют на перепады натрия.
Александр. В.В., я писал уже выше про натрий тоже в предположениях. Подумаю ещё над этим. Может отдам в лабораторию на анализы воду, заодно и по натрию понять. Делать ведь что-то с этим нужно.
Сейчас сезонная доп хлорация воды в Харькове. Хлор это натрий хлористый.
Хм, не слышал чтобы воду хлорировали повареной солью...
Александр. В.В.
09.11.2018, 21:45
Romar, Оговорка))) Гипохлорид натрия. Но суть не меняет))). Натрия больше чем обычно. Исправил.
Александр. В.В.
10.11.2018, 14:06
kay, Есть еще идея вы можете отдельно добавить магний в аквариум? И еще большие вопросы к железу спустя год хранения.
kay, Есть еще идея вы можете отдельно добавить магний в аквариум? И еще большие вопросы к железу спустя год хранения.
Нет. Отдельно магний не добавлю. Вопросы конечно к микро и железу могут возникать спустя 9 месяцев, но во первых мне вчера подтвердили минимальный срок хранения 1 год, во вторых растворы выглядят как новые.
Не смотря на это новые микро и железо уже заказал для самоуспокоения. Есть ещё разные мысли, буду пробовать..... Но с удовольствием выслушаю ещё мнения. code33
Senturio
10.11.2018, 14:59
Нет. Отдельно магний не добавлю. Вопросы конечно к микро и железу могут возникать спустя 9 месяцев, но во первых мне вчера подтвердили минимальный срок хранения 1 год, во вторых растворы выглядят как новые.
Не смотря на это новые микро и железо уже заказал для самоуспокоения. Есть ещё разные мысли, буду пробовать..... Но с удовольствием выслушаю ещё мнения. code33
Могу предложить эксперимент -вашу веточку людвигии в свои условия возьму и глянем через недельку другую что с ней. Если станет вид как до подмены у вас то сравним воду по тестам - заодно и проверим как врёт Ptero сейчас.
Александр. В.В.
10.11.2018, 15:08
kay, Я пол ночи изучал вопрос одэф есть подозрение что он устойчив не больше года. В общем замена на более свежее все покажет.
Senturio, хорошая мысль.
Но главный вопрос где с Вами в родном городе Х пересечься можно? И это актуально если у Вас тоже водопровод!
Те Птеро фосфаты /нитраты что у меня сейчас, проверены ЖБЛом остатками. Показания одинаковые практически.
gulyaolegm
11.11.2018, 17:41
Уменьшит подачу удобрений, обдайте растения сайдексом и после проведите лечение сайдексом по стандартной схеме. Короче уменьшил подачу УДО макро 8 мл микро 11мл , 1 мл железа, и 3 мл калия. Ростючка растет но водросли никуда не делись(зеленый налет).
gulyaolegm
11.11.2018, 17:42
1. Общий объем аквариума 240 л и чистой воды 200 л. Дата перезапуска 10.09. 2018г
2. Грунт - гравий 5-7 мм
3. Освещение (Тип ламп люминисцентные 4 шт по 30 Вт 6500к и светодиодные одна 8 Вт 4100К и две по 4 Вт 6500К. Световой день 10 часов.
4. Оборудование - Фильтр JBL внешний е901; фильтр внутренний Акваэль Фан1(только ночью с аэрацией )
5. Температурный режим - 26 градусов
6. Удобрение - каждый день УДО Ермолаева Макро -13 мл и Микро 13 мл; Калий и железо раз в неделю после подмены по 6 мл
7. Наличие/отсутствие СО2 установки - балон с СО2
8. Перечень рыб (нанокары 3 шт, скалярия 1 шт, расборы 3 шт, анцитрусы 15 шт, водорослиеды 2 шт, сомики крапчатые 7 шт, меченосцы 5 шт)
9. Специфика ухода - подмена раз в неделю одной третей
10. Результаты тестов: NO3 - 15мг/л, PO4 - 1мг/л , pH 7. kH, gH - не делал.
Причина в том что на растениях начали рости зеленые водросли, фото прилагается, посоветуйте что можна сделать, как исправить ситуацию.
Вот моя банка
gulyaolegm
11.11.2018, 17:44
Вот моя банка
Может свет засильный. А и есче при подачи СО2 растения не пузырят, иногда еденичные случаи,дропчекер зеленый.
Александр. В.В.
11.11.2018, 17:46
gulyaolegm, Чья индикаторная жидкость? И цвет прозрачно зеленой или густой? И также как давно меняли жидкость в дропе? И за сколько до включения света включаете СО2 и как быстро он набирает зеленый цвет?
gulyaolegm
11.11.2018, 17:49
gulyaolegm, Чья индикаторная жидкость? И цвет прозрачно зеленой или густой? И также как давно меняли жидкость в дропе? И за сколько до включения света включаете СО2 и как быстро он набирает зеленый цвет? Залита жидкость 2 месяца назад, цвет прозрачный, Ptero CO2 Индикатор, СО2 включается вместе со светом, цвет набирает до часа.
Senturio
11.11.2018, 17:51
Senturio, хорошая мысль.
Но главный вопрос где с Вами в родном городе Х пересечься можно? И это актуально если у Вас тоже водопровод!
Те Птеро фосфаты /нитраты что у меня сейчас, проверены ЖБЛом остатками. Показания одинаковые практически.
Два акваса на осмосе реминерализ, - один на водопроводе. Пересечься если вы возле Киевской можем вечерком в среду 18.10-18.30 бываю частенько проездом по пути в баньку. Но у меня людвигий нет давно ) вывел как то.
Александр. В.В.
11.11.2018, 17:53
Залита жидкость 2 месяца назад, цвет прозрачный, Ptero CO2 Индикатор, СО2 включается вместе со светом, цвет набирает до часа.
Жидкость замените, дроп промойте хорошо. И желательно СО2 включать за 30 минут до света.
gulyaolegm
11.11.2018, 17:55
Жидкость замените, дроп промойте хорошо. И желательно СО2 включать за 30 минут до света.
тоисть хотите сказать что подача со2 маленькая, и жидкость непригодная в дропе? Какую лучше взять?
Александр. В.В.
11.11.2018, 17:59
gulyaolegm, Ваша тоже нормальная но не всегда выдерживает 3 месяца. А по подаче за 30 минут до света это еще Токаши Амано рекомендовал. У себя включаю вообще за час.
Свет мощный питание есть, а пузырения нет вывод нехватка СО2. Дроп зеленый значит врет. Или не врет проверить можно только заменой на свежую жидкость. К сожалению диагностика в аквариуме это скорее не определение сразу, а определение методом исключения.
Два акваса на осмосе реминерализ, - один на водопроводе. Пересечься если вы возле Киевской можем вечерком в среду 18.10-18.30 бываю частенько проездом по пути в баньку. Но у меня людвигий нет давно ) вывел как то.
Спасибо. В личку напишу.
gulyaolegm
11.11.2018, 19:17
gulyaolegm, Ваша тоже нормальная но не всегда выдерживает 3 месяца. А по подаче за 30 минут до света это еще Токаши Амано рекомендовал. У себя включаю вообще за час.
Свет мощный питание есть, а пузырения нет вывод нехватка СО2. Дроп зеленый значит врет. Или не врет проверить можно только заменой на свежую жидкость. К сожалению диагностика в аквариуме это скорее не определение сразу, а определение методом исключения.
а из за света могут быть водросли, может много света???
а из за света могут быть водросли, может много света???От переизбытка света может появляться ксенококус - зеленый налет точками в основном. Попробуйте уменьшить свет и смотрите на изменения.
gulyaolegm
11.11.2018, 19:29
а из за света могут быть водросли, может много света??? Вот мой аквас
Александр. В.В.
11.11.2018, 19:31
а из за света могут быть водросли, может много света???
Свет это скорее лимитирующий фактор чем провокатор. Чем больше света тем больше нужно питания. Это грубо но приблизительно так. Уменьшая свет мы уменьшаем потребление и что часто помогает но в вашем случае нет выделения кислорода как правило при избытке света он есть но и "бяки" тоже растут. Начните все таки с менее кардинального не свет трогать. Кардинальные решения всегда успеет принять.
Александр. В.В.
11.11.2018, 19:34
gulyaolegm, А еще вода водопровод?
gulyaolegm
11.11.2018, 19:35
gulyaolegm, А еще вода водопровод?Да водопровод.
Александр. В.В.
11.11.2018, 19:36
gulyaolegm, Приведете подачу калия на 3 мл каждый день и железо 1 мл каждый день. По калию вообще все просто если вы сейчас добавите 3 мл то у вас должно через пол часа появиться первые признаки пузырения. В случае если свет еще не выключен )))).
gulyaolegm
11.11.2018, 19:38
gulyaolegm, Приведете подачу калия на 3 мл каждый день и железо 1 мл каждый день. По калию вообще все просто если вы сейчас добавите 3 мл то у вас должно через пол часа появиться первые признаки пузырения.От 20.10 так даю по Вашему совету
Александр. В.В.
11.11.2018, 19:40
gulyaolegm, А иногда бывает что вообще в течении 3-4 минут эффект.
gulyaolegm
11.11.2018, 19:50
gulyaolegm, А иногда бывает что вообще в течении 3-4 минут эффект.
У меня такого не наблюдалось. А может я не эффективно подаю со2, я подаю на выход внешнего фильтра CO2 атомайзером AQUAXER. Мелкие бульбашки вылетают из трубки в воду, может плохо растворяэтся СО2.
Александр. В.В.
11.11.2018, 19:55
gulyaolegm, Это должен показать дроп. А он зеленый. Все таки попробуйте неделю на тех дозах, что я написал и замените жидкость.
Александр. В.В.
11.11.2018, 19:56
От переизбытка света может появляться ксенококус - зеленый налет точками в основном. Попробуйте уменьшить свет и смотрите на изменения.
Что за бред вы еще напишите, что черная борода от течения.
gulyaolegm
11.11.2018, 21:18
gulyaolegm, Это должен показать дроп. А он зеленый. Все таки попробуйте неделю на тех дозах, что я написал и замените жидкость.
Сделал тесты воды, подмена была вчера 30%. Значит такие анализы:
NO3 10мг/л
PO4 0.5мг/л
PH 7.5
KH 12.0
GH 14.0
Александр. В.В.
11.11.2018, 21:22
Сделал тесты воды, подмена была вчера 30%. Значит такие анализы:
NO3 10мг/л
PO4 0.5мг/л
PH 7.5
KH 12.0
GH 14.0
Со2 мало желательно сместить Рн до 7.0 Фосфаты подымите до 1. А в целом водичка у вас с крана не фонтан. Притаком соотношение РН, КН дроп не должен быть прозрачно зеленым. В таких параметрах между синим и зеленым должен быть.
gulyaolegm
11.11.2018, 21:25
Со2 мало желательно сместить Рн до 7.0 Фосфаты подымите до 1. А в целом водичка у вас с крана не фонтан. Притаком соотношение РН, КН дроп не должен быть прозрачно зеленым. В таких параметрах между синим и зеленым должен быть.
Как правильно поднять фосфаты до 1??
Александр. В.В.
11.11.2018, 21:31
gulyaolegm, Раствором фосфатов. Пока других методов не изобрели. Если у вас сухой реактив напишите в Л.С (считать буду завтра вечером нет желания листать и искать исходник среде всей переписки тут) мне какая квалификация и какой из фосфатов у вас я рассчитаю дозу вам.
gulyaolegm
11.11.2018, 21:33
Александр. В.В.,
gulyaolegm, Раствором фосфатов. Пока других методов не изобрели. Если у вас сухой реактив напишите в Л.С (считать буду завтра вечером нет желания листать и искать исходник среде всей переписки тут) мне какая квалификация и какой из фосфатов у вас я рассчитаю дозу вам. Был бы признателен
Что за бред вы еще напишите, что черная борода от течения.
По количеству написанного бреда вас никто не переплюнет))
Александр. В.В.
11.11.2018, 22:20
По количеству написанного бреда вас никто не переплюнет))
Вы хотите доказать, что провокатор свет а не дефицит? И чем выше свет тем выше потребность в питание для вас не аксиома?
kvint230209
11.11.2018, 23:01
gulyaolegm, а какой РН без подачи СО2?
Нужен совет . Аквариум 125 литров 50*50*50. 100 литров чистого, перезапущен ровно месяц назад . грунт базальт, а так лава 15 кг .все растения в вабикусах на иста премиум соил, свет чихирос 33 ватт, 4800 лм. Две недели назад добавил на задний план прожектор 30 ватт 2800 лм. Фильтр внешний 700 л.ч . Баллон СО2 дропчекер в желтой зоне. Вода осмос 1 к 5 водопровод. Карбонатка 4 . жесткость не знаю. Удо Амазония , микро 2 мл утром каждый день, плюс калий в дозе 6мл в неделю( боюсь передоза ) . Проблема в макро в первый период запуска аквариума по тестам фосфаты 0,1- 0,25, нитрат 10 когда 15. Поднимаю фосфат моно раствором 15 мл. после отключения света( светит 12 часов) доводя до 1. Сейчас фосфаты 0.25, а нитраты 20. Подмены раз в неделю до 50%. После подмен тесты не определяют ни фосфат ,ни нитрат. Смущает, что не соблюдается пропорция Ретфилда., постоянно выжирается фосфат ( за месяц ушло 200мл. удобрения). Эдогониум счищаю каждые три дня. Пошла в рост борода( скорее всего из-за высокого нитрата. ) Какие мои действия? Продолжать лить «лошадиные» дозы фосфата ,плюс увеличить частоту подмен?
Александр. В.В.
12.11.2018, 14:04
FuSi0N, Свет перевидите с 12 часов на 10 часов. Да дозы фосфатов впечатляют но если тесты у вас показывают адекватно то вам продолжать лить пока не накормите. Более детально разобрать вашу ситуацию можно телефоном. Мои номера вас на флакончике с удобрениями.
hermit37
13.11.2018, 17:08
постоянно выжирается фосфат при использовании, например, серии Аквасоил АДА и отсутствии опыта любители держать фосфат на определенном уровне очень бывают удивлены мсчезновением последнего.и продолжают лить фосфаты снова и снова...но это особенность этих грунтов - они вяжут фосфаты до тех пор пока не насытяться. Если в ваших вабикусах грунты подобного типа - не стоит удивляться....тогда рекомендуют ориентироваться не по уровню в воде а по кол-ву внесенного, например, за неделю...и придерживаться соотношения Рэдфилда тогда просто бессмысленно
Смущает, что не соблюдается пропорция Ретфилда., постоянно выжирается фосфат
а у меня наоборот - фосфата лью раз в 5 меньше нитрата. от куда он берётся в таких количествах до сих пор не пойму...
hermit37
13.11.2018, 18:01
от куда он берётся в таких количествах все зависит от того с какой скоростью работает каждая из условных составляющих азотного цикла в каждой отдельно взятой банке...если азотный цикл сдвинут в пользу денитрификации, то часть азота улетает тупо в воздух )))
Senturio
13.11.2018, 20:01
при использовании, например, серии Аквасоил АДА и отсутствии опыта любители держать фосфат на определенном уровне очень бывают удивлены мсчезновением последнего.и продолжают лить фосфаты снова и снова...но это особенность этих грунтов - они вяжут фосфаты до тех пор пока не насытяться. Если в ваших вабикусах грунты подобного типа - не стоит удивляться....тогда рекомендуют ориентироваться не по уровню в воде а по кол-ву внесенного, например, за неделю...и придерживаться соотношения Рэдфилда тогда просто бессмысленно
Мой опыт с данным грунтом показал что около 7-8 месяцев обнуляет активно фосфат (примерно 2 мг/л в неделю), потом уже менее активно (1.2 мг/л).
при использовании, например, серии Аквасоил АДА и отсутствии опыта любители держать фосфат на определенном уровне очень бывают удивлены мсчезновением последнего.и продолжают лить фосфаты снова и снова...но это особенность этих грунтов - они вяжут фосфаты до тех пор пока не насытяться. Если в ваших вабикусах грунты подобного типа - не стоит удивляться....тогда рекомендуют ориентироваться не по уровню в воде а по кол-ву внесенного, например, за неделю...и придерживаться соотношения Рэдфилда тогда просто бессмысленно
Спасибо за развернутый ответ, в моем случае именно так и получается. буду завязывать с "лошадиными" дозами ... да и удобрение пополнить нужно , а то все вылил).
Мой опыт с данным грунтом показал что около 7-8 месяцев обнуляет активно фосфат (примерно 2 мг/л в неделю), потом уже менее активно (1.2 мг/л).
То есть получается ,что вносить макро при таких грунтах нужно утром, что бы дать возможность растениям "успеть" насытиться. И ориентироваться при расчете ежедневной дозы не на показания тестов , а на количественный и видовой состав растений.
Александр. В.В.
13.11.2018, 20:35
при использовании, например, серии Аквасоил АДА и отсутствии опыта любители держать фосфат на определенном уровне очень бывают удивлены мсчезновением последнего.и продолжают лить фосфаты снова и снова...но это особенность этих грунтов - они вяжут фосфаты до тех пор пока не насытяться. Если в ваших вабикусах грунты подобного типа - не стоит удивляться....тогда рекомендуют ориентироваться не по уровню в воде а по кол-ву внесенного, например, за неделю...и придерживаться соотношения Рэдфилда тогда просто бессмысленно
И я поблагодарю про Аду знал о соиле не знал.
hermit37
14.11.2018, 09:33
Мой опыт с данным грунтом показал что около 7-8 месяцев где-то так и у меня
hermit37
14.11.2018, 09:48
что вносить макро при таких грунтах нужно утром, что бы дать возможность растениям "успеть" насытиться.скорость выедания растениями врядли кто-то измерял в таких случаях, да и чистого эксперимента не будет. Тем более распространено мнение, что фосфор в различных соединениях все же больше находится в грунте (согласно исследованиям, опубликованым в книге Вальшдадт "Экология аквариума с растениями......"), там есть к чему прикрепиться....соотвественно растения более склонны его втягивать корнями. Когда я пробовал давать макро (монорастворами) в банках с АДой (полный набор включая адову подложку в виде супер сенд) то получал водрослевые вспышки. АДА выпустило специальную серию удобрений под серию аквасоил в виде Грин Брайти - да, те неплохо работают. Но впоследствии, через 7-8 мес. после запуска. я от них отказывался, более дешевые варианты также работали неплохо
То есть получается ,что вносить макро при таких грунтах нужно утром, что бы дать возможность растениям "успеть" насытиться. И ориентироваться при расчете ежедневной дозы не на показания тестов , а на количественный и видовой состав растений.
в смысле ? по задумке, корни растения должны быть в этом грунте, и не испытывать никаких проблем. По той же задумке, фосфаты удаляются из воды специально, чтобы не создавать триггера для водорослей.
Да, и строго говоря, все земляные грунты так себя ведут - и Aquaer Живой Грунт и Fluval Stratum тоже.
hermit37
14.11.2018, 10:19
чем выше свет тем выше потребность в питание для вас не аксиома если исходить из результатов исследований, проведеных лабораториями некоторых штатовских университетов и опубликованых Вальштад, а не исходить из умозрительных сомнительных рассуждений, то процесс фотосинтеза (грубо - в том числе построение растениями своих тел с использованием углерода и энергии соленчного и не только света ) растениями активно осуществляется всего несколько часов в день...например в тропиках, где солнце встает в районе 6-7 утра и закатывается также 6-7 только вечера, пик фотосинтеза приходиться на период 8-11 и еще немного 14-16. Отсюда можно предположить, что есть необходимость аквариумисту постоянно подстраиваться под ритм потребления растениями питательных веществ. Иначе несъеденные остатки будут потребляться всем кем угодно, и тупо накапливаться в банке. Так что аксиома - совсем не аксиома, т.е. не выражение которое можно принимать без доказательства.
если исходить из результатов исследований, проведеных лабораториями некоторых штатовских университетов и опубликованых Вальштад
посилання дайте, будь-ласка. Або цитату.
Десь влітку цього року Вальстадт доповнила свою книгу.
Текст тут https://dianawalstad.files.wordpress.com/2018/07/revisions-announcement.pdf
Єдиний її висновок по суті такий :
Я підтримую тривалість дня 12-14 годин, але з темним періодом (тобто "сієста") 2-4 години вдень. Один з досвідчених акваріумістівв керує своїми "високотехнологічними" акваріумами з 12,5 тривалістю дня, з ранковою сієстою (1,5 години) і післяобідньою (3 години).
Сієста допомагає контролювати водорості, особливо в банках без подачі CO2. При безперервному інтенсивному світлі рослинний фотосинтез виснажує більшу частину СО2 до пізнього ранку. Це означає, що вдень рослини конкурують за постачання CO2. Водорості, що набагато краще, ніж рослини, використовують CO2, отримують перевагу перед рослинами.
Я розглянула кілька моїх акваріумів і встановила, що рівень CO2 виявляється незмінним під час полуденного темного періоду. Наприклад, в одному з моїх акваріумів, CO2 збільшився майже до ранкових рівнів протягом 4-х годин сиєсти . Я вважаю, що швидке зменшення CO2 було зумовлене швидшим фотосинтезом після сієсти. Ранковий фотосинтез окислював воду, і, у свою чергу, стимулював бактеріальний метаболізм і розпад. Бактерії швидко почали споживати СО2.
Режими сієсти зменшують "післяобідню перевагу" водоростей над рослинами і забезпечують природну тривалість дня для рослин - все це при скороченні споживання електроенергії.
З цього (ІМХО, звісно) висновок один : не допускати низького рівня СО2 при потужному освітленні. (Ну і відповідне внесення добрив - само собою).
Ото й усе.
hermit37
14.11.2018, 11:46
посилання дайте, будь-ласка. Або цитату.
читайте книгу, будь ласка, ото й усе....це мій висновок )))) ecology of the planted aquarium a practical manual and scientific treatise for the home aquarist (2nd_edition) а ті висновки, до яких дійшла шановна пані - лише відображення її здібності інтерпретувати результати наукових досліджень а не привід для фетішу )))
hermit37, читав, правда третє видання, і навів вам цитату з книги.
если исходить из результатов исследований, проведеных лабораториями
посилання на результати або цитати наведіть, ви ж читали ))).
Інакше ваші висновки теж із розряду
умозрительных сомнительных рассуждений
hermit37
14.11.2018, 12:22
так и есть, я не претендую на истинну. скромно делюсь своим бредом, поскольку в разуме его оставлять опасно))))) найду время- запостю табличку, которую она навела в книге.
hermit37, по моєиу Star Lake - озеро в Міннесоті, а то якби не тропіки ?
Можливо помиляюсь. Але суть не в тому.
У наведеній у вашому дописі табличці в полудень СО2 закінчився "напрочь".
Може тому фотосинтез припинився ? А якби вуглекислого газу вистачало то він би теж припинився ? На скачок значення рН звернули увагу ? Хтось при здоровому глузді таке допускає в акваріумі ?
Я писав вище
не допускати низького рівня СО2 при потужному освітленні
тобто при потужному освітленні треба подавати СО2 додатково.
Звичайно, ефективна тривалість освітленння має свої розумні межі, але то точно не 4 години.
hermit37
14.11.2018, 17:50
не маю наміру дискутувати щодо "здорового" глузду, тим більше що ця категорія залежить від парадигми в якій ви оперуєте. Я дійшов до того, що виклав, коли прочитав всю главу а відповідно і книгу та врахував власний досвід. І речення я теж навів, якщо ви уважно подивились, з аналогічною думкою, що в прешті решт активність фотосинтезу спадає, незважаючи на присутність поживних речовин. (крапка, означає крапка). Висновку щодо 4 годин і близко не було, було застереження щодо необережного використання "аксіом"
Александр. В.В.
14.11.2018, 17:53
hermit37, Та аксиома была в контексте мощности, а не длительности!!!! Но и длительность все очень относительно. С одним согласен светить больше 12 часов мощном свете глупо. Но ни как не 2-4 часа.
активність фотосинтезу спадає, незважаючи на присутність поживних речовин
фотосинтез це, крім всього іншого, асиміляція вуглекислоти.
У вашому прикладі поживна речовина ( СО2 ) вичерпалася, тому й процес загальмував. Чи ви вважаєте, що то відбулося з іншої причини ?
Або ми розуміємо то однаково, але в мене парадигма особлива ))))
фотосинтез це, крім всього іншого, асиміляція вуглекислоти.
У вашому прикладі поживна речовина ( СО2 ) вичерпалася, тому й процес загальмував. Чи ви вважаєте, що то відбулося з іншої причини ?
Або ми розуміємо то однаково, але в мене парадигма особлива ))))
Bobus, а как Вы объясняете, что в 4 часа уровень CO2 восстановился, а фотосинтез упал до нуля?
Я не знаю за водные растения, но процесс фотосинтеза сухопутных растений описывается кривой, с основным пиком в первой половине дня.
Всем добрый вечер.
Где спросить не знаю, новую тему открывать для этого нет смысла. Вопрос следующий - будут ли проблемы с лилеопсисом если его подстричь? Хочется коврик выровнять!
Александр. В.В.
24.11.2018, 21:56
http://akvariumnyerybki.ru/akvariumnye-rastenija/lileopsis-brazilskiy.html
вот статья там и видео как стригут.
Александр. В.В., спасибо. Если бы у меня был такого размера как на видео, я бы и не стриг его. :)
На видео его скорее прореживают, а я хочу как газон его сделать всю полянку ровной. Такой опыт есть у кого? Жалко будет если весь погибнет после стрижки.
Александр. В.В.
24.11.2018, 22:04
kay, Так вы маленький кусочек постригите и посмотрите что выйдет.
kay, Так вы маленький кусочек постригите и посмотрите что выйдет.
Да это понятно. Если ни кто со своим опытом не откликнется, то так и предполагалось...
владимир 456
25.11.2018, 11:05
Юра! я нигде не слышал о стрижке лилиеопсиса. Осторожно пробуй, чтобы не загубить всю поляну.
Я стриг. Старые листья не растут после стрижки, но новые быстро выходят. Не погиб, это точно.
kay,я стригу, никаких проблем
нет возможности сделать фото, вот что нашел...плохого качества. но думаю понятно
kay,я стригу, никаких проблем
нет возможности сделать фото, вот что нашел...плохого качества. но думаю понятно
О, супер. Всем спасибо!
1. 430л + 20 во внешнике ФХ-5. Запуск... лет 7-8назад
2. Грунт - гранитная крошка 3-5 мм
3. Освещение 2х36 дневного света + 2х12 ватт светодиод хол белый
4. Внешний фильтр Флюваль ФХ*- 5 и прочее -компрессор, обогрев...
5. Температура около 26 +/-1
6. Удобрения Аквахим макро и микро по минимальной дозе в день. хелат железа 1-2 грамм в неделю + калий (почти наугад, сказали что не передозируешь если ведрами не льешь....)
7. СО2 баллон + базука. Добавлял Сайдекс, бросил. Считаю лишним
8. 10 скалярий 6-8 см,5 лабео биколор 6-8 см
9.Специфика.... да никакая - раз в неделю 20-30% воды половина водопровод половина осмос (пытаюсь снизить жесткость)
10. Нитраты 30 фосфаты 3 (не могу понять откуда) кН не знаю - Птеровский тест вообще ничего не показал а солемер 420 ррм при том что в водопроводе 350 ррм рН около 6,5+ (дропчекер травянисто-зеленый)
11. Проблема - Красная нимфея выдает кучу мелких листиков которые вверх не растут а в последнее время так стали вообще вытянутыми с заостренными краями. Вытянуты конкретно 2-3см ширина и 6-7 длина. То что они как и людвигия с альтернатерой не сильно красные это понятно = мало света а вот то что мелкие.... Причем раньше это было лишь на одном кусте а теперь куст который выдавал месяц назад отличные круглые листья на высоких ножках стал мельчать.
Прочие растения вроде в норме, крипт апоногенто... никак не выучу растет вовсю, эхинодорусы.. а че им будет, хоть в лужу посади как я понял, криптокарина Нури даже цвела недавно
Вобщем если коротко то мелкие и острые листья на нимфее красной и все то что должно быть красным нифига не красное
Всем заранее спасибо за ответы
Надо определиться с фосфатом сильно большой.Добавить свет.Фх5 для 420 литров мощноват Имхо.
Надо определиться с фосфатом сильно большой.Добавить свет.Фх5 для 420 литров мощноват Имхо.
А как с ним определиться?
Могу в тот который мощноват (а другого просто нету и вьехи с астрами не жаловались) активированный уголь засунуть. Наутро фосфаты по нулям будут, и нитраты, и ваще все...
Хотя фосфат проверялся Птеровским тестом а я после попытки проверки ихним же тестом КН не очень то верю.
Как фосфаты еще убирать? Фильтровкой через цеолит? Так это тот же АУ....
Оксида алюминия залить? Он убивает фосфор, да. Только алюминий зачем в банке? Потом будем убивать алюминий свинцом а свинец в итоге - ураном.....
Begemot, 50% подмена, если в кране столько фосфатов нет, будет вам вполне хорошая цифра по фосфатам и нитратам для травника. 20-30% подмены мало, как для вашего конкретного случая оказалось.
до подмены можно пока уменьшить подачу макро вполовину, или подавать через день.
А как с ним определиться?
Могу в тот который мощноват (а другого просто нету и вьехи с астрами не жаловались) активированный уголь засунуть. Наутро фосфаты по нулям будут, и нитраты, и ваще все...
это точно про уголь ? активированный уголь не удаляет аммиак/аммоний, нитраты и фосфаты из воды.
я как-то проверял PhosGuard Seachem (у других тоже есть), оно работало.
Begemot, 50% подмена, если в кране столько фосфатов нет, будет вам вполне хорошая цифра по фосфатам и нитратам для травника. 20-30% подмены мало, как для вашего конкретного случая оказалось.
до подмены можно пока уменьшить подачу макро вполовину, или подавать через день.
Спасибо, завтра подменю. Тест может и неправильный но в аквариуме показал около3 а в водопроводе менее 0,5.
Макро уберу, но глюконат железа и калий хочу оставить. Хуже не будет?
это точно про уголь ? активированный уголь не удаляет аммиак/аммоний, нитраты и фосфаты из воды.
я как-то проверял PhosGuard Seachem (у других тоже есть), оно работало.
Возможно я переоценил адсорбционные свойства АУ. Тогда вопрос - если он не снижает показатели основных питательных веществ его можно поместить в фильтр? А то я соскучился по абс прозрачной и бесцветной воде в банке
Насчет химпрепаратов пока ищу. Вот уже дочитался до хлорида лантана - если б он не стоил как ракетное топливо то наверное купил бы. А препараты в фирменной упаковке это умение продавать 1 грамм по цене ведра.
Возможно я переоценил адсорбционные свойства АУ. Тогда вопрос - если он не снижает показатели основных питательных веществ его можно поместить в фильтр? А то я соскучился по абс прозрачной и бесцветной воде в банке
Насчет химпрепаратов пока ищу. Вот уже дочитался до хлорида лантана - если б он не стоил как ракетное топливо то наверное купил бы. А препараты в фирменной упаковке это умение продавать 1 грамм по цене ведра.Я не смогу точно сказать, там есть плюсы и минусы и банку Ваше не знаю. В травниках уголь не держат, он комплексы с хелатами ловит. Думаю Вам стоит в сети или на форуме посмотреть все нюансы.
В остальном вопрос религии :)
Senturio
01.12.2018, 21:08
1. 430л + 20 во внешнике ФХ-5. Запуск... лет 7-8назад
2. Грунт - гранитная крошка 3-5 мм
3. Освещение 2х36 дневного света + 2х12 ватт светодиод хол белый
4. Внешний фильтр Флюваль ФХ*- 5 и прочее -компрессор, обогрев...
5. Температура около 26 +/-1
6. Удобрения Аквахим макро и микро по минимальной дозе в день. хелат железа 1-2 грамм в неделю + калий (почти наугад, сказали что не передозируешь если ведрами не льешь....)
7. СО2 баллон + базука. Добавлял Сайдекс, бросил. Считаю лишним
8. 10 скалярий 6-8 см,5 лабео биколор 6-8 см
9.Специфика.... да никакая - раз в неделю 20-30% воды половина водопровод половина осмос (пытаюсь снизить жесткость)
10. Нитраты 30 фосфаты 3 (не могу понять откуда) кН не знаю - Птеровский тест вообще ничего не показал а солемер 420 ррм при том что в водопроводе 350 ррм рН около 6,5+ (дропчекер травянисто-зеленый)
11. Проблема - Красная нимфея выдает кучу мелких листиков которые вверх не растут а в последнее время так стали вообще вытянутыми с заостренными краями. Вытянуты конкретно 2-3см ширина и 6-7 длина. То что они как и людвигия с альтернатерой не сильно красные это понятно = мало света а вот то что мелкие.... Причем раньше это было лишь на одном кусте а теперь куст который выдавал месяц назад отличные круглые листья на высоких ножках стал мельчать.
Прочие растения вроде в норме, крипт апоногенто... никак не выучу растет вовсю, эхинодорусы.. а че им будет, хоть в лужу посади как я понял, криптокарина Нури даже цвела недавно
Вобщем если коротко то мелкие и острые листья на нимфее красной и все то что должно быть красным нифига не красное
Всем заранее спасибо за ответы
Если вопрос красноты то откуда она возьмется при Вашем свете?
И тесты Птеро смените на адекватные, а то может тут причина в них.
Запуск... лет 7-8назад
Мне кажется стоит перезапустить аквариум, срок немалый ... Возможно поэтому и идёт накопление фосфата.
Кстати, пока кормил мотылём, фосфат был 5 ррм. Перестал-фосфат "ушёл". Мотылём не кормите рыбу?
Мне кажется стоит перезапустить аквариум, срок немалый ... Возможно поэтому и идёт накопление фосфата.
Кстати, пока кормил мотылём, фосфат был 5 ррм. Перестал-фосфат "ушёл". Мотылём не кормите рыбу?
Вобщем я так понял что я нарушаю все что можно вообразить нарушить.
Да, и мотылем кормлю тоже. Корм трех видов регулярно чередую - Тетра колор, мотыль, мидии. Мне просто после крупной рыбы кажется что корма вообще мизер идет. Не перекармливаю. Остаток подбирают со дна сами.
Если вопрос красноты то откуда она возьмется при Вашем свете?
И тесты Птеро смените на адекватные, а то может тут причина в них.
Насчет света - я сперва перечитал всю тему о нимфее и ничего не понял - у половины народа она в подвале при лучине растет а у остальных только под цирковым прожектором.
К вопросу о тестах. Скорее всего вы правы но в водопроводе они показывают менее 0,5 так что наверное не сильно и врут.
А какие посоветуете? (тему о тестах тоже читал - там та же песня что и за свет)
hermit37
02.12.2018, 21:49
всю тему о нимфее если нет веры)))), пересадите нимфею в небольшой пластиковый контейнер с новым качественным грунтом и вкрутите в грунт банки....по тестам - пользуюсь JBL, проверял неоднократно на внесение раствора с заранее известной концентрацией нитрата, фосфата в определенный объем обессоленной воды (обратный осмос), ИМХО, погрешность не более 5 мг/л для нитрата и 0.2-0.3 мг\л для фосфата пользуюсь этим брендом около 7 лет, раз в год покупаю свежак, сейчас есть возможность приобретать сами химикаты (если не приходиться раньше).
Подскажите пожалуйста что не так с Rotala macrandra Green? Деградируют макушки, мельчают листья. 0.5 по железу в макро, 9.3 нитрата и 1 фосфата в неделю даю. Co2 есть. Gh 7 kh 7 pH 7. Свет 50-60лм/л. Может мало ей чего или много? Вспомнил, что влил случайно на прошлой неделе, отдельно железа 0,8мг/л, может из-за этого. Хотя остальным нормально
https://farm5.staticflickr.com/4918/32390650238_9da3637874_z.jpg (https://flic.kr/p/RmfxQS)
https://farm5.staticflickr.com/4823/45538954694_67a4d968e4_z.jpg (https://flic.kr/p/2co83Fh)
https://farm2.staticflickr.com/1929/32390650428_4da6fda434_z.jpg (https://flic.kr/p/RmfxU9)
https://farm5.staticflickr.com/4901/31323185997_9d49b52a24_z.jpg (https://flic.kr/p/PHVvUZ)
https://farm5.staticflickr.com/4880/46211707982_8b5b46647a_z.jpg (https://flic.kr/p/2dpz5MU)
Александр. В.В.
10.12.2018, 22:16
Marty, Какой грунт? И почему такая не высокая ЖШ? И какие фактически показания фосфат нитрат?
Александр. В.В., мелкий базальт с подложкой AQUAHIM SPIRITOL. Не знаю, такая водица с крана. При подмене лью еще воду которую для питья заказываю, для умягчения, но что-то плохо получается. С параметрами:
PH 7
Gh 0
Kh 3
No3 2
Po4 0
Перед посадкой роталы, вырывал ситняг, вымыл всю подложку почти в половине грунта. После этого были 3 подмены по 30%.
Нитрат 10, фосфат 0.25=0.5
Александр. В.В.
10.12.2018, 22:56
Александр. В.В., мелкий базальт с подложкой AQUAHIM SPIRITOL. Не знаю, такая водица с крана. При подмене лью еще воду которую для питья заказываю, для умягчения, но что-то плохо получается. С параметрами:
PH 7
Gh 0
Kh 3
No3 2
Po4 0
Перед посадкой роталы, вырывал ситняг, вымыл всю подложку почти в половине грунта. После этого были 3 подмены по 30%.
Нитрат 10, фосфат 0.25=0.5
PH 7 (в соотношении к Kh таблички есть в инете)
Gh 0 Это верная цифра?
Kh 3 мало для обычных растений 4-6
No3 2м мало утром до включения не ниже 7.5
Po4 0 мало не ниже 0.5
Александр. В.В., PH 7 Gh 0 Kh 3 No3 2 Po4 0 - это параметры бутилированной воды, которую смешиваю с водопроводной когда делаю подмены 50:50. Gh возможно не 0, но не больше 1. Сейчас в аквариуме Gh 7 kh 7 pH 7. Утром до внесения удобрений No3 10, Po4 0.25-0.5
0.5 по железу в макро
Это что значит?
Александр. В.В.
10.12.2018, 23:25
Marty, Жш маловато начните с поднятия его.
kay, извините, перепутал, не в макро, а в микро.
Александр. В.В., 7 мало значит роталам? А на сколько поднять?
Александр. В.В.
11.12.2018, 08:21
Marty, Извините в другом месте давал совет и сюда написал тоже одинаково для ротал 7 норма. Разшифруйте подачу микро сколько мл и как часто и на какой объем?
PH 7 Gh 0 Kh 3 No3 2 Po4 0 - это параметры бутилированной воды, которую смешиваю с водопроводной когда делаю подмены 50:50Просто реплика по воде. Не пили бы Вы той водицы.. однозначно восстановлена, да и ещё на уже негодной установке. Если хотите, Моршин столовая неплохая. Если нет, то лучьше вообще без этой бутилированной, тем более что СО2 есть.
1. 140л - 115 чистый. июль 2018 года
2. Земля + базальт 3-4мм
3. 10 ч/день (5ч - 3шт Т8, следующие 5ч - все лампы)
Т5 Sylvania Aquastar FHO24W - 1шт
Т5 Sylvania Grolux FHO24W
T5 Osram 880 Skywhite 24W
T8 Osram Flora
T8 Sylvania Luxline Plus 865 18W
4. Фильтр Fan2, Eheim Aquaboll
5. 28С
6. Калий 10 мл 1р/нед, фосфат 2мл 1р/нед
7. СО2 лимонка 1 пуз/сек круглосуточно
8. Тернеции 13шт, улитки, лялиусы -2шт
9. Еженедельная чистка фильтров+10л. замена на свежую
10. NO3 - 5, PO4 -0,5, pH (дропчекер зеленый);
11. У альтернатеры закручивает кончик листа - в результате он обламывается (как будто его обрезали). На лимоннике крутит листья (жмакает на некоторых по краям как волна). Бывает отпадают листья у людвигии (частично потемневшие от края к середине).
Спасибо за помощь
1. У альтернатеры закручивает кончик листа - в результате он обламывается (как будто его обрезали). На лимоннике крутит листья (жмакает на некоторых по краям как волна). Бывает отпадают листья у людвигии (частично потемневшие от края к середине).
Спасибо за помощь
У Вас дефицит фосфата или похоже на рание признаки недостатка азота.
Artyem, по моему опыту альтернатера успешно радикулитит при недостатке по микро. У Вас к стати не увидел совсем его применение...
gulikov, у меня при фосфоре 0.5 3 вида альтернатер чувствуют себя достойно, а вот по нитратам да, могут болеть с показателем 5. тем более наблюдается сброс листа по людвигии.
+10л. замена на свежую
а чего такие маленькие подмены?
kay,у меня при фосфате 0,3 все чудесно растет и людвигии тоже,тут имеет огромное значение какие УДО использует Artyem.
дык удо как таковых и нет как я понял
6. Калий 10 мл 1р/нед, фосфат 2мл 1р/нед
Александр. В.В., по микро давал 1-1.2 мл ежедневно на 20 л. Сейчас уменьшил до 0.3. Состав микро:
Fe (Залізо глюконат - C12H24FeO14 ) - 1,4 г/л.
K (Калій) - 9,9 г/л.
Mg (Магній) - 1,7г/л.
Mn (Марганець) - 0,6 г/л.
Zn (Цинк) - 0,011г/л.
Cu (Мідь) - 0,027г/л.
B (Бор) - 0,029 г/л.
Mo (Молібден) - 0,025г/л.
Li (Літій) - 0,005 г/л.
Al (Алюміній) - 0,001г/л.
Co (Кобальт) - 0,004г/л.
Ni (Нікель) - 0,002г/л.
Va (Ванадій) - 0,0013г/л.
Т (Титан) - 0,0011 г/л.
Se (Селен) - 0,0006 г/л.
Rh (Рубідій) - 0,0002 г/л.
Sn (Олово) - 0,0011г/л.
Cr (Хром) - 0.0012г/л.
J (Йод) - 0.002г/л.
Br (Бром) - 0,0003 г/л.
Si (Кремній) - 0,002 г/л.
Аніони: глюконат, сульфат, хлорид та інші.
Амінокислоти і кислоти: гліцин, аргінін, сапонін, триптофан, аспарагінова, глутамінова, янтарна.
Вітаміни: В1, В2, В6, В12, РР, С.
Marty на 20л уменьшите до 0.2 по микро.....
Александр. В.В.
11.12.2018, 17:26
Marty, Я думаю вам необходимо обратиться к производителю удобрений пусть они вам помогут подобрать верную дозировку. Так как ваши параметры в более мене норме. Пусть подкорректируют вашу подачу и вероятней всего все наладится.
Александр. В.В.
11.12.2018, 17:28
1. 140л - 115 чистый. июль 2018 года
7. СО2 лимонка 1 пуз/сек круглосуточно
А чем контролируете концентрацию СО2 как оп мне 1 пузырек маловато на 115л. И сколько даете микро и какого?
hermit37
11.12.2018, 18:58
Состав микро: просто чудо какое-то, все в одном флаконе.....уважающие себя самомесчики да и фирмачи мучаються чтоб склепать микро с хелаторами и при этом подбирают сходные по устойчивости соединения при определенных границах рн и чтоб не происходило перехелатирование......а тут гении рядом - скажите автора сего микро
hermit37, AQUAHIM SPIRITOL от тешнера
hermit37
11.12.2018, 19:15
Marty, ИМХО, микро больше не буду комментировать, температура 23-25 желательна, СО2 при стандартной трубке для компресора, мин.-2-3 пуз. в сек. (с учетом кол-ва химии, света, засаженности банки, сколько прошло с запуска), показатель кН - сигналит о возможности карбонатного буфера аммортизировать скачки рН и быть источником расстворенного неорганического углерода. Ищите баланс между указанными элементами для вашей банки, на это уходят месяцы и не поленитесь почитать эту ветку,,, комменты Горца, DEPS, Ветал.... там чаще все же было взвешенное мнение...там люди писали зачем и почему они это делают и какие у них практические результаты
Marty, ИМХО, микро больше не буду комментировать, температура 23-25 желательна, СО2 при стандартной трубке для компресора, мин.-2-3 пуз. в сек. (с учетом кол-ва химии, света, засаженности банки, сколько прошло с запуска), показатель кН - сигналит о возможности карбонатного буфера аммортизировать скачки рН и быть источником расстворенного неорганического углерода. Ищите баланс между указанными элементами для вашей банки, на это уходят месяцы и не поленитесь почитать эту ветку,,, комменты Горца, DEPS, Ветал.... там чаще все же было взвешенное мнение...там люди писали зачем и почему они это делают и какие у них практические результаты Спасибо, насчёт со2, сейчас около 1.5 пуз. в сек. И диффузор даёт крупные пузыри. Дропчекер салатовый под конец вечера. Завтра поставлю другой диффузор, может что-то измениться. Ещё не уверен хватает ли калия. Тут мне кажется одно из трёх, либо много микро было, либо мало со2, либо мало/много калия. Придется долго этот пазл складывать
Отправлено с моего Pixel 2 XL через Tapatalk
Петрович 33
11.12.2018, 19:58
Marty,
комменты Горца
посмотрите что писал Виталий (Горец), каждая фраза была не высосанной из пальца, а подтверждалось огромным опытом.
Жаль что форум превратился в куплю-продажный.
Спасибо за участие в моем вопросе. Подмены вообще хочу свести к минимуму и перейти на долив испарившейся, т.к. из-под крана отвратительная по составу вода... Микро УДО есть Rikka, которую добавляю - 1мл/нед вместе с фосфатом (самосес). Состав микро неизвестен, поэтому, как мне кажется, надо начинать с пониженных доз
hermit37
12.12.2018, 12:58
Ещё не уверен хватает ли калия. лично мне для плотно засаженной активной банки (240 л) при свете в 0.6 вт/л и высоте вод.столба в 40 см. хватало 15-20 мг/л калия в неделю...есть мнение, что выше 35-40 мг/л калия в неделю - перебор, при этом учесть калий из водопровода, монорастворов нитрата калия и фосфата калия, если таковые используются
hermit37
12.12.2018, 13:02
Подмены вообще хочу свести к минимуму и если активно используется химия (УДО) подмены просто необходимы для избежания предельно допустимых концентраций (особенно тяжелых елементов)....если есть фин. возможность - установите обратный осмос и используйте реминерализацию воды
Микро УДО есть Rikka, которую добавляю - 1мл/нед вместе с фосфатом (самосес). Состав микро неизвестен, поэтому, как мне кажется, надо начинать с пониженных доз
или с повышения!!! а в идеале нужно понимать что и сколько льёшь в аквариум, поэтому лучше пользоваться химией с известными дозировками по составу. а RIKKO пишет дозировку только в мл и от 1 до 20 в день на 100 литров. ни о чём....
лично мне для плотно засаженной активной банки (240 л) при свете в 0.6 вт/л и высоте вод.столба в 40 см. хватало 15-20 мг/л калия в неделю...есть мнение, что выше 35-40 мг/л калия в неделю - перебор, при этом учесть калий из водопровода, монорастворов нитрата калия и фосфата калия, если таковые используются
У меня около 10 мг/л шло с макро и микро, может иногда чуть больше на 2.5, когда калия доливал чутка. Но вроде дырок на старых листьях нет, только макушки крутит, листья мельчают на ротале и немного на лимнофиле ароматике. Сейчас сделаю подмену, не буду лить макро, микро сокращу на 80%, посмотрим что будет.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста что кроме света может прибивать растения к земле, по каким причинам они могут не тянутся вверх, а растут плотными кустами? Свет уже 5 дней всего 170вт (лед) на 500л, столб воды 50см. А так же у некоторых растений наблюдается какой-то гигантизм, в 100л на работе они такие как и покупаю, а дома лист в 2 раза крупнее. Вода ремосмос, со2, свет 4свет - 4перерыв - 7свет.
И вот ещё папоротник, который в отличии от нимфеи и криптокорин, превратился в гиганта, высота листа пот метра.
Александр. В.В.
16.12.2018, 09:53
smart85, У меня тянуло вверх при не высоких фосфатах и больших нитратах но это не аксиома я не уверен что это основная причина.
Так у меня наоборот все прибивает к земле, папоротник это исключение.
Александр. В.В.
16.12.2018, 12:28
smart85, Даже не знаю обычно у всех другая проблема))). А какие параметры воды?
Ремосмос, жесткость около 4-5, макро от 15/1 до 25/2(пробовал по разному), микро от Ветала, по какому-то стандартному рецепту, лью по 2 кубика на 100, но это Виталя точнее ответит сколько там чего. Свет около 13000-15000 люмен, но сейчас сильно убавил и стало как-то интенсивней все расти, но не высоко.
Александр. В.В.
16.12.2018, 14:29
smart85, А почем такая низкая ЖШ? И какая фактическая концентрация фосфат нитрат в воде?
Жш поправочка около 7, н/ф - 15/1
Александр. В.В.
16.12.2018, 17:23
smart85, А попробуйте 0.5 на 7.5 фосфат нитрат. Такие показания на утро до внесения удо.
Та уменьшал на столько что до нолей доходило, трава зачахла, но ситуация не менялась.
Ремосмос, жесткость около 4-5.
А чем, просто любопытно ? И кстати, зачем ? :) В Николаеве чудесный водопровод. И осталось добавить про СО2 - с ним как ?
А чем, просто любопытно ? И кстати, зачем ? :) В Николаеве чудесный водопровод. И осталось добавить про СО2 - с ним как ?
Реминерализация все по стандарту, сульфат магния и кальций. Я живу не в самом Николаеве, а в пригороде и вода со скважины и там по тдсметру 1800ppm, количеством знаков я не ошибся. СО2 подаю с включением света на вход маленького внутреника и под выход внешника, жидкости сейчас нет, но подача как и раньше была, жидкость вечером била зелёной.
Реминерализация все по стандарту, сульфат магния и кальций. .
Понял, а реактивы откуда ? Из садового или хим магазина ?
Получается, kH=0 ? Можете проверить ?
Камни в странном налете или кажется. Это гранит с виду ?
Кстати, на первом фото с криптокориной, она закопана слишком, стоит оставлять точку роста снаружи.
А как давно запустили ?
В целом, надо думать .. но удобрений, имхо, очень много льёте. По Фосфатам как по мне больше примерно 0.1 оставаться не должно. Но это только для РО воды.
Александр. В.В.
16.12.2018, 21:47
По Фосфатам как по мне больше примерно 0.1 оставаться не должно. Но это только для РО воды.
Я наоборот не допускаю падений ниже 0,25. Кому как подходит.
Понял, а реактивы откуда ? Из садового или хим магазина ?
Получается, kH=0 ? Можете проверить ?
Камни в странном налете или кажется. Это гранит с виду ?
Кстати, на первом фото с криптокориной, она закопана слишком, стоит оставлять точку роста снаружи.
А как давно запустили ?
В целом, надо думать .. но удобрений, имхо, очень много льёте. По Фосфатам как по мне больше примерно 0.1 оставаться не должно. Но это только для РО воды.
Реактивы с "николаевхимснаб", грунт - крупный кварцевый песок, на нем зелень, потому как при падении питания до ноля, пошла по всему аквариуму зеленая гадость в виде ворсинок около 3мм, потом резко увеличил нитрат/фосфат и пошел ксенококус, но сейчас отходит так как убавил яркость. Запущен он год назад, растения в нем изначально так себя ведут.
Я если честно, не очень то понял на что жалуетесь. На фото крипта нури, она так и растёт розеткой раскидистой. Это не вендта которая торчит вверх листьями. Нимфея тоже на фото нормальный молодой куст. Эх тоже на фото ни к чему не прижат. И длинностебелька рядом стоит, а не лежит.
что не так, не пойму.....
Я наоборот не допускаю падений ниже 0,25. Кому как подходит.да, Вы правы, есть такое, пробовать надо...
Добавлю ещё что до этого был 300л с тем же осмосом и теми же удо, так там таких проблем не наблюдалось, единственное отличие этих банок так это свет, там стояли лл ферон 7шт и две осрам флора, а потом просто 150вт ледов на дешёвых матрицах по 10вт и разници не было, а тут уже светодиоды хорошие и свет поярче.
Я если честно, не очень то понял на что жалуетесь. На фото крипта нури, она так и растёт розеткой раскидистой. Это не вендта которая торчит вверх листьями. Нимфея тоже на фото нормальный молодой куст. Эх тоже на фото ни к чему не прижат. И длинностебелька рядом стоит, а не лежит.
что не так, не могу пойму.....
Нури недели три, ее можно пока не брать во внимание, а вот нимфее и эхам по пол года точно есть, только половины старых листьев нету, пропадать начали когда не хватало удошек, так в предыдущем аквариуме этими эхами можно было укрываться, лопухи на пол банки выростали, а тут рост идёт, новые листья регулярно лезут, только вот такие мелкие.
Если лист начал лезть новый мелкий, значит кушать хочет. Хотя как по мне ещё раз повторюсь - нормальные кусты. Длинностебелька какая есть и как растёт? Общее фото банки сделайте.
Александр. В.В.
16.12.2018, 22:31
smart85, Мои нури пошли вверх только когда обросли детками а первые кусты прям на земле листы лежали. kay Правильно напомнил о этой крипте.
Вот ещё фото, но тут ещё и нет красного как положено, тоже непонятно почему нимфея красная, а людвигия никакая.
Вот ещё, незнаю как называется, то что помельче и красивее из креветочника под 8вт ледом, а в большом эта трава огромная, на фото передать не удалось, но она раза в 2-3 крупнее.
тоже непонятно почему нимфея красная, а людвигия никакая.
Рубин покраснеет когда поднимется к свету.
Общее фото Вы так и не показали... Такое впечатление что аквариуму 2 недели после запуска. Травы совсем мало на фото.
Ещё азот и фосфор начинают снижаться дня через 3 после внесения, может нехватка чего-то другого блокирует их потребление? Например микро не хватает, от того и людвигия не красная. Или нехватка со2, потому как плавающий на поверхности отросточек этой людвигии правильно красного цвета(не под светильником).
Травы мало так как была в основном обычная людвигия и кабомба, все это выкинул, а аквариум запущен 11 месяцев назад, но я то в командировке месяц, то реактивы для ро закончились, короче сам иногда порчу все, вот травы и мало.
Вобщем с момента запуска проблемы бывали разные, но одна постоянная, это то что то что должно быть крупным - мельчает, а мелкая трава крупнеет в этом аквариуме, в креветочнике все отлично, маленький папоротник, вот это типа роголистника красивое и пушистое, мох феникс и тот в 2 раза увеличил размер листа.
но я то в командировке месяц, то реактивы для ро закончились, короче сам иногда порчу все, вот травы и мало.
Ну тогда к зеркалу. Травник так не любит.
Вобщем с момента запуска проблемы бывали разные, но одна постоянная, это то что то что должно быть крупным - мельчает, а мелкая трава крупнеет в этом аквариуме,
Ну чудес не бывает... Если источник воды и свет в банках одинаковый, грунт одинаковый, фосфаты/нитраты и рН одинаковы, микро по железу дозировка одинакова, то и расти всё будет одинаково. Ну близко по крайней мере. У Вас же как я понял свет точно разный. Думайте что ещё. Может в одном аквариуме при меньшем столбе воды трава на свету, а в другом в тени и на большей глубине. Например.... Зависимость от столба воды легко может присутствовать.
Свет совсем разный, со2 и удо никакие в креветочник не даю, воду подмениваю раз в месяца 2, так только доливаю, в креветочнике все само по себе держится, а тут такое изначально, я эти же растения приношу на работу где николаевский водопровод 1/1 с осмосом и они за неделю принимают нормальный вид. Вобщем нету чего-то однозначного, да, от чего например может длинностебелька увеличивала площадь листа, а другое наоборот не идти в рост. Ладно бы все не росло, а так совсем путаница.
от чего например может длинностебелька увеличивала площадь листа, а другое наоборот не идти в рост. Ладно бы все не росло, а так совсем путаница.
Нет ни какой путаницы. Все растения по видам потребляют в разных количествах удо, в том числе фосфаты /нитраты. Одни больше фосфатов кушают, другие нитраты больше любят. Если у Вас есть перекосы постоянные по внесению питания и не контролируемые показатели в неустоявшейся банке, то растения в чью сторону перекос и будут расти лучше. А каким то питания не хватает, вот и затыкаются. Что за микро льете? Какая дозировка?
Вот это микро https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890 по 10мл в сутки.
Давайте пожет по одному попробуем разобрать, например с более простого, почему огрызок рубина на поверхности (не под светильником, аквариум открытый ) красный, а то что в воде никакое? Больше со2 ловит сверху, или просто естественного освещения не хватает? Прямой солнечный свет попадает в комнату только после обеда на противоположную стену комнаты.
Чтобы не вводить вас в заблуждение, признаюсь ещё в одном грешке, регулярно начал лить микро только 3 недели и то первую неделю по пол кубика, на 100л, вторую по 1 и сейчас по 2, до этого просто при подмене воды раз в неделю давал кубиков 20 и все.
Чтобы не вводить вас в заблуждение, признаюсь ещё в одном грешке, регулярно начал лить микро только 3 недели и то первую неделю по пол кубика, на 100л, вторую по 1 и сейчас по 2, до этого просто при подмене воды раз в неделю давал кубиков 20 и все.
у Виталика микро есть нескольких концентраций. какое именно Вы используете? и неделя в любом случае мало чтобы увидеть реакцию травы на изменения. нужно 2 недели, а лучше 3! Железо отдельно льёте?
Вчера ещё утром отключил со2 и забыл включить, так сегодня нимфея и криптокорина потянулись вверх. Можете найти какую-то связь в этом?
Александр. В.В.
18.12.2018, 08:25
smart85, Может у вас слишком кислая вода?
PH проверял только полоской, осмос нейтральный, а от аквариумной воды только немного тон отличается
Можете найти какую-то связь в этом?
связь можно найти, если сделать какие-то изменения и посмотреть на результат минимум через 2 недели. у Вас каждый день что то меняется, каждый день что то забывается, каждый день что то ломается.... дальше продолжать?
аквариум запущен 11 месяцев назад
а в профиле апрель стоит... 8 месяцев. вообщем дальше без меня... :025:
Виталя (Ветал) был свидетелем сего действия, я покупал себе стекла и ему заодно. Все происходило в течении двух выходных недель новогодних праздников и весь процесс Виталя наблюдал в вайбере, а в профиле может ошибся при изменении данных.
связь можно найти, если сделать какие-то изменения и посмотреть на результат минимум через 2 недели. у Вас каждый день что то меняется, каждый день что то забывается, каждый день что то ломается.... дальше продолжать?
:025:
Ну это преувеличение, вы все очень буквально поняли, иногда да, что-то происходит и может быть сделано не вовремя, но в целом почти стабильно, иногда может дойти до появления бороды, иногда нитчатка вылезет, но общее состояние травы всегда одинаково.
Александр. В.В.
18.12.2018, 16:54
PH проверял только полоской Я им не доверяю.
hermit37
18.12.2018, 16:59
осмос нейтральныйj чистая вода, полученная в результате обратного сомоса, обычно имеет водородный показатель 6.5-6.7, т.е. ниже нейтральной (7.0)
j чистая вода, полученная в результате обратного сомоса, обычно имеет водородный показатель 6.5-6.7, т.е. ниже нейтральной (7.0)
Ну точность полосок не высока, просто они показывают что есть небольшая разница, точных показаний незнаю
Полоски показывают кислота / щелочь, ни о какой точности там и речи не идёт. Осмос чуть кислит, там никак не 7....
Ещё полоски портятся от влаги воздуха, их хранить нужно правильно.
Вобщем спасибо за наставления, попробую создать месяц идеальной стабильности и потом буду спрашивать дальше советов, если дела не изменятся.
Распечатал сегодня новые полоски, вот такой результат дают:
1 аквариумная вода
2 осмос
3 водопровод
4 боржоми в стекле
И ещё взял птеровский тест КН, так вот по нему 0, проверил водопровод - как и раньше 10.
gulyaolegm
21.12.2018, 22:19
Вот моя банка
Сообщение от gulyaolegm Посмотреть сообщение
1. Общий объем аквариума 240 л и чистой воды 190 л. Дата перезапуска 10.09. 2018г
2. Грунт - гравий 5-7 мм
3. Освещение (Тип ламп люминисцентные 3 шт по 30 Вт 6500к и светодиодные одна 8 Вт 4100К и две по 4 Вт 6500К. Световой день 10 часов.
4. Оборудование - Фильтр JBL внешний е901; фильтр внутренний Акваэль Фан1(только ночью с аэрацией )
5. Температурный режим - 26 градусов
6. Удобрение - каждый день УДО Ермолаева Макро -6 мл и Микро 6 мл, Калий 4мл и железо раз в неделю после подмены по 6 мл
7. Наличие/отсутствие СО2 установки - балон с СО2, дропчекер зеленый.
8. Перечень рыб (нанокары 2 шт, анцитрусы 15 шт, водорослиеды 2 шт, сомики крапчатые 7 шт, меченосцы 5 шт)
9. Специфика ухода - подмена раз в неделю одной третей
10. Результаты тестов: NO3 - 15мг/л, PO4 - 2мг/л , pH 7,5. kH 11, gH - не делал.
Причина в том что на растениях начали рости зеленые водросли, , посоветуйте что можна сделать, как исправить ситуацию. Уже задолбался експерементировать. Как снизить фосфаты, давать ли макро??
У меня было похожее, я бы взял монорастворы фосфат, нитрат и после серии подмен держал фосфаты не выше 1, нитрат 10-15, также сократил бы часовой день на час-два или уровень освещенности. Желательно увидеть фото растений, аквариума и водорослей, чтобы узнать точно. Сейчас более опытные подскажут надеюсь :)
Отправлено с моего Pixel 2 XL через Tapatalk
gulyaolegm, включайте диоды только посреди светового дня на 4 часа, т.е. люминисцентки пусть горят 8-10 часов, а диодные половину этого времени.
Макро подачу уменьшите до 2-3 мл, через неделю померяйте нитрат и фосфат.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010